Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Finansiering
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #21 (permalink)  
Gammel 10th March 2019, 12:10 PM
Member
 
Registreringsdato: Jan 2017
Indlæg: 35
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Hansen41 Se indlæg
Ingen kan forudsige hvad der sker med rentemarkedet. Selv ikke de bedste økonomer kan, selvom de ynder at sige at de kan. End ikke politikere og højtstående bankfolk kan.

Den faste rente er historisk. De få ekstra penge det koster at sikre sig, er godt givet ud i det lange løb
Det er vel i virkeligheden det vi ikke rigtigt ved :-) Vil renten stige nævneværdigt indenfor nærmeste fremtid (inden for 10 år) eller vil den holde sig omkring 0? Hvis den forbliver lav de næste 10 år er spørgsmålet om ikke variabel er bedst, men det er der jo ingen der ved.

Vi kan alt andet lige med rimeligt sikkerhed forvente lave renter de næste par år. ECB har udskudt rentestigninger og usikkerheden omkring et recession mv burde ikke resultere i rentestigninger. Men igen, hvem ved :-)
Besvar med citat
  #22 (permalink)  
Gammel 10th March 2019, 01:15 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2013
Indlæg: 244
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Hansen41 Se indlæg
Ingen kan forudsige hvad der sker med rentemarkedet. Selv ikke de bedste økonomer kan, selvom de ynder at sige at de kan. End ikke politikere og højtstående bankfolk kan.

Den faste rente er historisk. De få ekstra penge det koster at sikre sig, er godt givet ud i det lange løb
Pas nu på med at modsige dig selv
Besvar med citat
  #23 (permalink)  
Gammel 10th March 2019, 04:34 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2017
Indlæg: 446
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Malan Se indlæg
Pas nu på med at modsige dig selv
Du har ret Malan, tak Mener med det jeg skriver at den faste rente er en meget billig forsikring for de fleste danskere i dag. Selvfølgelig ikke for alle - men for de fleste danskere som ikke dagligt følger med i finans-nyhederne og generelt interesserer sig for sine lån, kan det være komplekst at gennemskue to-lagsbelåning, flex-lån, kurstab, konverteringsgevinster/tab osv.

Tænk at kende prisen på sit hus i 30 år og vide at man år for år faktisk sparer mere op i sin bolig og med reallønsstigning kan få mere i rådighed til sig selv over de 30 år. Synes det er synd at nogle gambler med renten, men anerkender også at andre kan have en anden risiko-profil end jeg
Besvar med citat
  #24 (permalink)  
Gammel 10th March 2019, 06:26 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2013
Indlæg: 244
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Hansen41 Se indlæg
Du har ret Malan, tak Mener med det jeg skriver at den faste rente er en meget billig forsikring for de fleste danskere i dag. Selvfølgelig ikke for alle - men for de fleste danskere som ikke dagligt følger med i finans-nyhederne og generelt interesserer sig for sine lån, kan det være komplekst at gennemskue to-lagsbelåning, flex-lån, kurstab, konverteringsgevinster/tab osv.

Tænk at kende prisen på sit hus i 30 år og vide at man år for år faktisk sparer mere op i sin bolig og med reallønsstigning kan få mere i rådighed til sig selv over de 30 år. Synes det er synd at nogle gambler med renten, men anerkender også at andre kan have en anden risiko-profil end jeg
Det er jeg enig i. Jeg mener dog at man godt kan tillade sig at sige at renten med stor sandsynlighed ikke stiger meget det næste års tid. Hvis man vil eje en ejendom de næste 30 år - og man ikke vil have den yderligere risiko - så er det selvfølgelig en mulighed at gå fast!

Men man kan jo også nyde 0% i rente og sætte differencen til side hver måned - der er mange muligheder.
Besvar med citat
  #25 (permalink)  
Gammel 10th March 2019, 08:59 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2017
Indlæg: 446
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Malan Se indlæg
Det er jeg enig i. Jeg mener dog at man godt kan tillade sig at sige at renten med stor sandsynlighed ikke stiger meget det næste års tid. Hvis man vil eje en ejendom de næste 30 år - og man ikke vil have den yderligere risiko - så er det selvfølgelig en mulighed at gå fast!

Men man kan jo også nyde 0% i rente og sætte differencen til side hver måned - der er mange muligheder.
1 år er bare en meget meget kort tid at kende prisen på sit lån på. Selv 3 år vil jeg sige er for kort tid på noget der typisk bliver afdraget over 30 år. Og i den verden vi lever i nu med - undskyld mig udtrykket - bindegale ledere i flere store krigsnationer - og en teknologi der løber så stærkt at vores politikere end ikke kan nå at lovgive ordentligt omkring den - ja så kan jeg godt være bekymret for om det er klogt at vælge variabel rente for 80% af befolkningen.

Enig i at 0% renten er enormt attraktiv. Særligt for dem der skal ud at investere i deres første hjem. Hvis man som ung vil skrue sit forbrug fornuftigt ned de første 10 år på boligmarkedet og afdrage benhårdt på sit kommende hjem, kan man virkelig spare mange penge og sidde enormt godt i det om blot 10 år (som jo nærmest er lige om lidt!).
Besvar med citat
  #26 (permalink)  
Gammel 11th March 2019, 11:38 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2016
Indlæg: 499
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Hansen41 Se indlæg
Du har ret Malan, tak Mener med det jeg skriver at den faste rente er en meget billig forsikring for de fleste danskere i dag. Selvfølgelig ikke for alle - men for de fleste danskere som ikke dagligt følger med i finans-nyhederne og generelt interesserer sig for sine lån, kan det være komplekst at gennemskue to-lagsbelåning, flex-lån, kurstab, konverteringsgevinster/tab osv.

Tænk at kende prisen på sit hus i 30 år og vide at man år for år faktisk sparer mere op i sin bolig og med reallønsstigning kan få mere i rådighed til sig selv over de 30 år. Synes det er synd at nogle gambler med renten, men anerkender også at andre kan have en anden risiko-profil end jeg
Du skriver, at fastrente er "en meget billig forsikring" og at der er synd, at nogle "gambler med renten".

For at spørge direkte, har du nogen anelse om, hvad en rentestigning egentlig konkret betyder for ydelsen på et flexlån med afdrag?

Det er paradoksalt, at nettomerprisen for et 2% fastrente i forhold til et 0% flexlån ofte bagatelliseres til småpenge, men hvis det f.eks. skulle komme til - efter flere år - at sammenligne ydelsen på et 2% fastrente med et 4% flexlån, svæver det implicit i luften, at der nok er tale om økonomisk ruin for flexlåneren.

Forsikringen der ligger i et fastrentelån handler mere om at beskytte sin friværdi end "ikke at gamble med renten".
Besvar med citat
  #27 (permalink)  
Gammel 11th March 2019, 01:27 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2012
Indlæg: 935
Standard

Personligt har jeg ulykkesforsikring, og fast rente.


Andre har enten eller, jeg er til livrem og seler.

Begge dele har jeg en KLAR forventning til ikke tjener sig hjem, får jeg jackpot i en af de 2, har jeg tabt alligevel.

(Er invalid, eller bor i et samfund der er på vej af ht)


Jeg mener ikke man skal tegne fast lån for at kompensere for små udsving, det det sikrer dig imod (til en vis grad) er ekstremsituationerne.
I min optik er det enten eller, kort flex, eller lang fast. Ellers har man stort set kun ulemperne.
Besvar med citat
  #28 (permalink)  
Gammel 12th March 2019, 09:09 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2017
Indlæg: 446
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cinis Se indlæg

For at spørge direkte, har du nogen anelse om, hvad en rentestigning egentlig konkret betyder for ydelsen på et flexlån med afdrag?
Direkte svar : Nej, det har jeg ikke det fulde overblik over. Som jeg har skrevet tidligere: Jeg er ikke finansmand. Og netop dét er min pointe; 80% af Danmarks befolkning kan med garanti ikke gennemskue alle de økonomiske mekanismer der ligger bag ved de forskellige lån. Hvorfor så vælge usikre lån med risiko for stigende renter, når man kan vælge en fast pris over hele livet?

Debatten herinde hjælper selvfølgelig nogle til at forstå sine lån bedre, men det er jo ikke just fordi man får et 8-timers kursus i realkreditlåns opbygninger og markedsmekanismer når man køber hus. Så for manges vedkommende vil de vælge renter efter bankens eller familie/venners anbefalinger, og ikke fordi de har gennemskuet lånene 110% fra starten af.

Når man ikke gennemskuer sit livs største investering, synes jeg det er at gamble med sine penge at vælge variabel rente og ikke vide om éns ydelse kan stige med f.eks. 3-4% om 5-10 år.
Besvar med citat
  #29 (permalink)  
Gammel 12th March 2019, 10:21 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2016
Indlæg: 499
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Hansen41 Se indlæg
Direkte svar : Nej, det har jeg ikke det fulde overblik over. Som jeg har skrevet tidligere: Jeg er ikke finansmand. Og netop dét er min pointe; 80% af Danmarks befolkning kan med garanti ikke gennemskue alle de økonomiske mekanismer der ligger bag ved de forskellige lån. Hvorfor så vælge usikre lån med risiko for stigende renter, når man kan vælge en fast pris over hele livet?

Debatten herinde hjælper selvfølgelig nogle til at forstå sine lån bedre, men det er jo ikke just fordi man får et 8-timers kursus i realkreditlåns opbygninger og markedsmekanismer når man køber hus. Så for manges vedkommende vil de vælge renter efter bankens eller familie/venners anbefalinger, og ikke fordi de har gennemskuet lånene 110% fra starten af.

Når man ikke gennemskuer sit livs største investering, synes jeg det er at gamble med sine penge at vælge variabel rente og ikke vide om éns ydelse kan stige med f.eks. 3-4% om 5-10 år.
Tak for direkte svar.
Jeg har flere gange skrevet, at jeg undrer mig over, at banker ikke fremlægger tal vedr. scenarier i flexlån for rentestigninger, så man får svesken på disken i stedet for, at almindelige mennesker vurderer risiko ud fra frygt og bondelogik.

En ydelsesstigning på 3-4% om 5-10 år kan da umuligt være en reel frygt? Vi er ikke engang oppe på en stigning svarende til inflationen.

Et eksempel på, hvor dyrt fastrente kan være i en helt almindelig standardsituation med et 2mio fastrentelån, selvom merydelsen fra start kun er ca 750 kr. om måneden, som man kan tænke er en "billig forsikring".

Lånet optages til kurs 95-97. Efter 5 år vælger man at sælge ejendommen. Kursen er i mellemtiden steget til >100, bl.a. fordi serien jo er lukket i mellemtiden. Tabet i forhold til flexlån er ca. 2 rente-%-point *5år plus kurstab plus differencerenter til opsigelsen (hvis f.eks. sammenligner med jyske F1). Vi har for længst passeret de 200.000 kr. netto i samlet tab på finansieringsvalget.
Besvar med citat
  #30 (permalink)  
Gammel 12th March 2019, 11:17 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2017
Indlæg: 446
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cinis Se indlæg
Tak for direkte svar.
Jeg har flere gange skrevet, at jeg undrer mig over, at banker ikke fremlægger tal vedr. scenarier i flexlån for rentestigninger, så man får svesken på disken i stedet for, at almindelige mennesker vurderer risiko ud fra frygt og bondelogik.

En ydelsesstigning på 3-4% om 5-10 år kan da umuligt være en reel frygt? Vi er ikke engang oppe på en stigning svarende til inflationen.

Et eksempel på, hvor dyrt fastrente kan være i en helt almindelig standardsituation med et 2mio fastrentelån, selvom merydelsen fra start kun er ca 750 kr. om måneden, som man kan tænke er en "billig forsikring".

Lånet optages til kurs 95-97. Efter 5 år vælger man at sælge ejendommen. Kursen er i mellemtiden steget til >100, bl.a. fordi serien jo er lukket i mellemtiden. Tabet i forhold til flexlån er ca. 2 rente-%-point *5år plus kurstab plus differencerenter til opsigelsen (hvis f.eks. sammenligner med jyske F1). Vi har for længst passeret de 200.000 kr. netto i samlet tab på finansieringsvalget.
Allerførst - tak for ikke at få "hakket hovedet af" fordi man er uenig eller jeg måske ikke gennemskuer det.

Som du fremlægger det kan jeg godt følge dig. Særligt tror jeg flekslån kan være attraktivt for folk med <80% belåning og salg indenfor 5-10 år. Er det korrekt forstået?

Om renten stiger indenfor 5-10 år tænker jeg afhænger meget vel af hvad der sker ude i verden. Der er mig bekendt en meget stor andel af udenlandsk kapital bag vores realkreditlån, og såfremt at der f.eks. kommer en krig v. / med Rusland - Kina's økonomi falder helt af på den (som den har været på vej til i et par år nu) eller USA's arbejdsløshed stiger markant eller Europa knækker over (har været tæt på 1-2 gange faktisk).
Hvem garanterer i så fald for at vi i Danmark stadig har adgang til lige så billige lån som i dag?
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Boliglån i banken - fast eller variabel rente? Sønderjyden Finansiering 7 24th April 2018 02:55 PM
Nyt Realkredit lån: Fast eller Variabel? (Huset skal gevurderes inden for 24 måneder) MKM Finansiering 25 20th June 2017 09:25 AM
Den gyldne middelvej imellem fast og variabel rente, tolagsbelåning eller FlexLån T? Hans300 Finansiering 5 25th July 2015 01:04 PM
Fast eller variabel rente - andelsbolig herinde Generelt 4 16th February 2010 01:23 PM
Jeg har købt hus, Fast eller variabel med loft? pelle_pirat Finansiering 5 16th November 2008 05:48 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 02:22 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.