Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Finansiering
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #21 (permalink)  
Gammel 17th July 2019, 12:16 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2019
Indlæg: 744
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af thsv Se indlæg
At kursen efter kursskæring er helt omkring 97,1 for 1% lånet lige nu. For blot et par uger siden var vi over kurs 98,5.
Restgælden er altså op mod 29.000 kr højere pr. lånt million ved 1% lånet i forhold til F5-lån.
Stiger renten blot 1% i løbet af de 5 år og man har planer om at omlægge til den tid, vil restgældsreduktionen på 1% lånet være mere end det man sparer i nettorente på F5-lånet.
Jeg ville dog være bekymret ved den ringe kurs 1% lånene optages til for tiden.

5 år sparet á 1,35% brutto svarer til ca. 4,5% netto efter rentefradrag, så pænt overskud ved 1% lånet, hvis dette kan indfris til ca. kurs 90,5 om 5 år.
Nogle ting som man skal huske - om fem år har 1% lånet kun 25 års løbetid igen. Kursen på lånet vil i disse fem år stige mod hundrede ved uændret rente kurve.

Beregningen af hvad der sker ved 1% rentestigning om fem år bør derfor ske udfra kurs 100.

Thsv's konklusion bliver dermed forkert.

Næste punkt der skal huskes - om fem år er restgælden betydeligt mindre, og evt kursgevinst ved omlægning derfor mindre, og omkostninger forholdsmæssigt større.

Næste punkt - låntager har ved fastforrentet lån - i fem år af betalt til kurs 100 på et lån optaget til 97

Sidst - passer en omlægning med et scenarie hvor låntager kan få bidragssænkning ?

Og allersidst - hvis 1% lånet kan indfries til kurs 90, vil låntager skulle optage nyt fastforrentet lån med nyt kurstab, estimeret 2% i kurs 97, og vil med alle sine manøvrer kunne konstatere at kursgevinsten ved omlægning er mere end halveret ved nyt kurstab og omkostninger.

Sidst redigeret af cp2019 : 17th July 2019 kl. 02:40 PM.
Besvar med citat
  #22 (permalink)  
Gammel 18th July 2019, 08:20 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2012
Indlæg: 148
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cp2019 Se indlæg
Nogle ting som man skal huske - om fem år har 1% lånet kun 25 års løbetid igen. Kursen på lånet vil i disse fem år stige mod hundrede ved uændret rente kurve.

Beregningen af hvad der sker ved 1% rentestigning om fem år bør derfor ske udfra kurs 100.

Thsv's konklusion bliver dermed forkert.

Næste punkt der skal huskes - om fem år er restgælden betydeligt mindre, og evt kursgevinst ved omlægning derfor mindre, og omkostninger forholdsmæssigt større.

Næste punkt - låntager har ved fastforrentet lån - i fem år af betalt til kurs 100 på et lån optaget til 97

Sidst - passer en omlægning med et scenarie hvor låntager kan få bidragssænkning ?

Og allersidst - hvis 1% lånet kan indfries til kurs 90, vil låntager skulle optage nyt fastforrentet lån med nyt kurstab, estimeret 2% i kurs 97, og vil med alle sine manøvrer kunne konstatere at kursgevinsten ved omlægning er mere end halveret ved nyt kurstab og omkostninger.
Kursfølsomhende på 1 procent er vistnok også markant højere end de 7 point (tommelfingerreglen) som THSV nævner, som således trækker markant den anden retning end ovenstående - også selvom denne naturligtvis vil være en smule mindre når de 5 år er gået

Til trådstarter: Hvad koster det at komme ud fra F5 eller 2-3 år? (Hvis et bedre tilbud på fastrente skulle indtræffe, eller i ønsker at sælge huset)
Besvar med citat
  #23 (permalink)  
Gammel 18th July 2019, 08:26 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2019
Indlæg: 744
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af hennesen Se indlæg
Kursfølsomhende på 1 procent er vistnok også markant højere end de 7 point (tommelfingerreglen) som THSV nævner, som således trækker markant den anden retning end ovenstående - også selvom denne naturligtvis vil være en smule mindre når de 5 år er gået

Til trådstarter: Hvad koster det at komme ud fra F5 eller 2-3 år? (Hvis et bedre tilbud på fastrente skulle indtræffe, eller i ønsker at sælge huset)
Kurs følsomheden vil ikke være en smule mindre, men markant mindre om fem år.

Med den pt næsten flade rentestruktur i den korte ende vil det ikke være nogen som helst ekstraomkostning at hoppe ud af et F5 før tid. Ændrer rentekurven sig ændrer det forhold sig. Til -0,3% er det en risiko der er meget begrænset.
Besvar med citat
  #24 (permalink)  
Gammel 18th July 2019, 08:52 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2012
Indlæg: 148
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cp2019 Se indlæg
Kurs følsomheden vil ikke være en smule mindre, men markant mindre om fem år.

Med den pt næsten flade rentestruktur i den korte ende vil det ikke være nogen som helst ekstraomkostning at hoppe ud af et F5 før tid. Ændrer rentekurven sig ændrer det forhold sig. Til -0,3% er det en risiko der er meget begrænset.
https://www.bolius.dk/nyt-30-aarigt-...-procent-88234

Heraf fremgår lidt tal på hvad periodeomkostninger pr. Lånt million vil være hvis den lange rente stiger om 5 år. Begrebet periodeomkostning er forklaret her: Beregn dine samlede låneomkostninger - Boligregner

Udfra dette kan man selv beregne/anslå kursfølsomheden efter 5 år

Vedr indfrielse af F5 efter et par år, så tænkte jeg at trådstarter måske havde fået konkret information fra banken om de anslåede omkostninger, som vi alle kunne blive lidt klogere af.

Sidst redigeret af hennesen : 18th July 2019 kl. 08:56 PM.
Besvar med citat
  #25 (permalink)  
Gammel 18th July 2019, 09:02 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2019
Indlæg: 744
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af hennesen Se indlæg
https://www.bolius.dk/nyt-30-aarigt-...-procent-88234

Heraf fremgår lidt tal på hvad periodeomkostninger pr. Lånt million vil være hvis den lange rente stiger om 5 år. Begrebet periodeomkostning er forklaret her: Beregn dine samlede låneomkostninger - Boligregner

Udfra dette kan man selv beregne/anslå kursfølsomheden efter 5 år

Vedr indfrielse af F5 efter et par år, så tænkte jeg at trådstarter måske havde fået konkret information fra banken om de anslåede omkostninger, som vi alle kunne blive lidt klogere af.
Du kan bare ikke bruge periodeomkostninger som grundlag, da du ligger i et lån som skal omlægges, og det skal sammenlignes med et lån der ikke skal omlægges. Derudover tager beregnere ikke højde for rentekurven.
Besvar med citat
  #26 (permalink)  
Gammel 19th July 2019, 07:38 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2012
Indlæg: 148
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cp2019 Se indlæg
Du kan bare ikke bruge periodeomkostninger som grundlag, da du ligger i et lån som skal omlægges, og det skal sammenlignes med et lån der ikke skal omlægges. Derudover tager beregnere ikke højde for rentekurven.
Men det viser vel ganske fint hvad kursfaldet kan gøre for det fastforrentede lån. Hvordan kan du iøvrigt konkludere at “rentekurven” ikke et indregnet i det linkede eksempel fra Bolius?
Besvar med citat
  #27 (permalink)  
Gammel 19th July 2019, 08:02 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2019
Indlæg: 744
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af hennesen Se indlæg
Men det viser vel ganske fint hvad kursfaldet kan gøre for det fastforrentede lån. Hvordan kan du iøvrigt konkludere at “rentekurven” ikke et indregnet i det linkede eksempel fra Bolius?
Ja det viser nogle sider af tingene.

Konklusionen er baseret på at Bolius regner rente nu plus stigning, og angiver resultatet for det. Lånet er blevet fem år kortere, og rentekurven tilsiger at det er en halv procent lavere.

Så Bolius konklusion om xxx i besparelse hvis renten stiger 2% burde i virkeligheden hedde xxx i besparelse hvis renten stiger 2,5% over hele rentekurven.

Så ja Bolius tal ar brugbare, bare man forstår dem korrekt.
Besvar med citat
  #28 (permalink)  
Gammel 19th July 2019, 09:44 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2012
Indlæg: 148
Standard

[quote=cp2019;404784

Lånet er blevet fem år kortere, og rentekurven tilsiger at det er en halv procent lavere.

[/QUOTE]

Har du mulighed for at understøtte dette statement med en reference eller en beregning? (Det vil gøre det lidt nemmere at forstå hvorfor Bolius laver denne påstående fodfejl)
Besvar med citat
  #29 (permalink)  
Gammel 19th July 2019, 09:52 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2019
Indlæg: 744
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af hennesen Se indlæg
Har du mulighed for at understøtte dette statement med en reference eller en beregning? (Det vil gøre det lidt nemmere at forstå hvorfor Bolius laver denne påstående fodfejl)
Rentekurven kan du vel selv finde. Bemærk at essensen er IKKE hvorvidt det er en halv, en kvart eller anden difference der er afgørende, men tolkningen af det Bolius beregner.
Besvar med citat
  #30 (permalink)  
Gammel 19th July 2019, 10:00 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2011
Indlæg: 349
Standard

Bolius artikel baserer sig på tal fra boligregner.dk, og deres anslåede indfrielseskurser ved rentestigninger tror jeg er fagkundskabens bedste bud(scanrates stifter skrev jo bogstaveligt talt bogen om dette). Jeg kan huske jeg skrev til dem i 2012 fordi jeg havde opdaget en dag til dag ændring i den estimerede indfrielseskurs og det var så fordi de netop havde forbedret deres system og fik en halv sides forklaring om hvordan de estimerer indfrielsespriser 5 år frem, og dengang bemærkede de at de kontinuerligt forbedrede deres systemer, så det er nok ikke blevet dårligere siden da.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Hvor meget skal jeg betale i udbetaling. moabou Finansiering 10 19th April 2018 03:05 PM
Hvor meget skal jeg betale skat af? ThomasHDK Økonomi lejeboliger 3 31st December 2014 01:28 PM
Hvor meget skal jeg byde!? Motorsav Generelt 1 27th December 2010 11:07 AM
Hvor meget skal vi byde? annkristina Finansiering 10 10th November 2009 08:32 PM
Hvor meget af lønnen skal gå til bolig ? Savio Generelt 7 23rd January 2008 08:21 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 09:02 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.