Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 25th January 2008, 08:10 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 5,672
Standard Når vi ned på 10.000 pr kvm i københvn for lejligheder...

Når vi ned på 10.000 pr kvm i københavn for lejligheder...

Tallet 10.000 kvm for ejelejligheder er lige som blevet et mål tal, som der sigtes efter hvad angår prisfald for "håbere/pessimister"

lad os kigge på hvornår prisen var nede omkring de 10.000 pr kvm... det var den i første del af 90'erne......
altså mens pris faldet efter kartoffelkuren var nede og røre bunden....
Kartoffelkuren, der bevirkede at rentefradraget røg fra ca 48 % til max 33 %

og jeg tjekkede lige arbejdsløshedstallene, som toppede i den perioder...91-94...

i 94 var den f.eks på 386.186 personer eller 13.4 %
altså næsten 4 gange højere end nu.....

At arbejdsløsheden skal stige til det niveau er jo utopi(specielt med den demografiske udvikling)-

Måske de vil røre ved rentefradraget, men mon de nu også tør lave sådan et indgreb igen.., næppe....

Og heller ingen tvivl om at københavn er blevet mere attraktivt siden da...

Så nej, vi kommer ikke ned på 10.000 kvm i københavn for ejerlejligheder...
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 25th January 2008, 08:49 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Lokation: Østerbro
Indlæg: 2,878
Standard

Debatten vrimler med underfundige emner i dag.

Jeg ved ikke om jeg har været med til at sprede ideen om de 10.000. Jeg lavede en beregning på gennemsnitsfamilieindtægter, og gennemsnitsboligindtægter, og fandt at så bør kvm-pris være 10.000. Denne beregning bør dog ses som et landsgennemsnit, og for tiden er kvm-prisen på landsplan 15.500. Den skal altså kun falde 30% - på landsplan. Den beregning kan altså ikke rimeliggøre 10.000 kr/kvm i hovedstaden. Spørgsmålet må så blive, om man kan bruge beregninger til noget, såfremt truslerne om verdensomspændende økonomisk krise bliver til realiteter. Endvidere skal vi holde os for øje, at boligmarkedet de næste mange år er købers marked, og at der simpelthen vil være et overskud af boliger. Det sidste vil dog snarere føre til affolkning på landet.

Jeg vil dog så anføre, at med kvm-priser på nuværende 26.000, kræver det bare 7 år med 15% prisfald om året. Utopi ???
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 25th January 2008, 09:26 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2007
Indlæg: 372
Standard

ja peter, bliv nu hos os og tag ikke til drømmeland selv om boligerne der er så billige.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 25th January 2008, 10:16 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Lokation: Østerbro
Indlæg: 2,878
Standard

nej keg gider ikke
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 26th January 2008, 05:07 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2007
Indlæg: 781
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af moniulven Se indlæg
Når vi ned på 10.000 pr kvm i københavn for lejligheder...

Tallet 10.000 kvm for ejelejligheder er lige som blevet et mål tal, som der sigtes efter hvad angår prisfald for "håbere/pessimister"

lad os kigge på hvornår prisen var nede omkring de 10.000 pr kvm... det var den i første del af 90'erne......
altså mens pris faldet efter kartoffelkuren var nede og røre bunden....
Kartoffelkuren, der bevirkede at rentefradraget røg fra ca 48 % til max 33 %

og jeg tjekkede lige arbejdsløshedstallene, som toppede i den perioder...91-94...

i 94 var den f.eks på 386.186 personer eller 13.4 %
altså næsten 4 gange højere end nu.....

At arbejdsløsheden skal stige til det niveau er jo utopi(specielt med den demografiske udvikling)-

Måske de vil røre ved rentefradraget, men mon de nu også tør lave sådan et indgreb igen.., næppe....

Og heller ingen tvivl om at københavn er blevet mere attraktivt siden da...

Så nej, vi kommer ikke ned på 10.000 kvm i københavn for ejerlejligheder...
Hej Moni,

Personligt har jeg ingen anelse om paa hvilket niveau boligpriserne bunder.

Dine tal er imidlertid ikke rigtige. Ser du paa priserne paa lejligheder i KBH, saa viser RKRs tal en gennemsnitlig kvm pris paa langt under 10K i 1995. Prisen var faktisk nede paa 5.517,00 DKR. Det er 13 aar siden. Og bunden var ca 1993 sidste gang der var boligkrise.

Boligpriser.dk - Udviklingen på boligmarkedet

Ser du paa tallene for f.eks. 2004, saa er vi under 20K i foerste kvartal (19.171,00). Det er helt enkelt, det her. Hvis du godtager den grundlaeggende praemisse, at markedet generelt set kun undtagelsesvis befinder sig i "balance" - dvs med perfekt prisfastsaettelse - fordi der enten bliver skudt over, eller under maalet, saa bliver opgaven at finde det "midtpunkt" som priserne fluktuerer omkring over tid.

Proev eksempelvis at antage at markedet i 2004 var i balance, og at prisfastsaettelsen i 2004 fungerede som den burde. Saa spoerger man sig selv, hvad det er for nogle aendrede forhold, som goer at prisen i dag skal vaere paa 26.857,00 per kvm isf 19.171,00. Inflation? Hoejere loenninger? Mindre kriminalitet i KBH? Hoejere boligstandard p gr a istandsaettelser? Etc.

Og saa spoerger man sig selv om man kan finde forklaringer paa lidt over 6.500. Det kan jeg ikke. Maaske kan du, men det giver ikke mening for mig.

Vaelger jeg et tidligere tal, eksempelvis 2001, saa goer det helt galt! Nu skal jeg til at begrunde en stigning paa naesten 100% (fra 13.738,00 til 26.857,00 per kvm), og det kan jeg slet ikke se nogen fornuft i. Saa enten er jeg blind for nogle faktorer, som burde inkluderes, eller prisen er enten for hoej i dag, eller var for lav i 2001.

I 2001 havde Kbh haft konsekvent stigende priser i ca 7-8 aar. Hovedstaden var ogsaa endegyldigt "back in business" - ikke som i firserne, hvor erhvervsudviklingen foregik i Jylland. Og arbejdsloesheden var ogsaa lav i 2001 (omend hoejere end nu). Jeg har svaert ved at se hvordan markedet i 2001 skulle kunne have vaeret dysfunktionelt mht at saette for lave priser. Set ift 90erne var priserne i 2001 ganske hoeje.

Sammenligner jeg med situationen i 2006, eller pt, saa ligner markedet i 2006 eller i dag i mine oejne i langt hoejere grad et dysfunktionelt marked, som ikke er i stand til at saette "den rigtige" pris.

Markedet i 1995 tror jeg heller ikke paa som referencepunkt. Vesterbro var eksempelvis stadigvaek skodagtigt dengang, og trak ned i priserne - nu er det jo delvist beboeligt! Men 2001 synes jeg ikke er helt ved siden af.

Fra 2001 og frem kommer der mere stabilitet og forudsigelighed i folks privatoekonomi med skattestop, bedre oekonomi og ikke-socialistisk regering, hold i indvandringen og bedre integration, etc. Fint. Det er ikke nok til en 100% stigning til i dag fra et allerede hoejt (ift foregaaende 8 aar) niveau - i min opfattelse. Det kan man naturligvis vaere uenig med mig i, men jeg kan altsaa ikke se det.

Saa jeg mener vel (i mit mest konservative hjoerne) at priserne boer saette sig mindst ned til 2004 + stigning i loenindex. Dvs ca. 20K. Det er under forudsaetning af uforandrede makrooekonomiske forhold.

Det sidste tror jeg ikke paa. Og derfor har jeg ingen anelse om hvor vi ender. Med oekonomisk status quo, og stadig mindre foerstegangskoeberaargange - mon ikke det bliver en lang, langsom gliden ned til ca 2003-4 + loenstigning? Der er trods alt stor resistens i f t prisfald i fast ejendom naar nationaloekonomien gaar godt.

Med 5% arbejsloeshed og 7 % rente, hvad saa? Hvad med 8% arb.loes. + 10% 30-aarig rente? Det er fuldstaendig uforudsigeligt, hvorvidt noget saadant sker indenfor de naeste 5 aar. Det kan sagtens ende saadan, eller vaerre - eller traerne kan fortsaette ind i himlen. Hvem ved? Men jeg tror at all bets are off ved 10% rente + 8% arb.loes. Forhaabentlig finder vi ikke ud af det.


Forhaabentlig faar vi ikke stagflation i USA efter paniksaenkingen af renten herovre og nedturen i fast ejendome, og underskuddet paa statsbudgettet og handelsbalancen, og to uforudset dyre, laanefinancierede krige... Haabe, haabe...

I kan jo saa "haabe-haabe" paa at vores daarligdomme ikke smitter...

Best regards,

NY
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 26th January 2008, 06:18 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2007
Indlæg: 490
Standard

Personligt tror jeg aldrig at vi når derned, men det er faktisk ikke mere end 7-8 år siden at vi var der. Købte lejlighed på Østerbro primo år 2000 til 12.000 kr. pr. kvm
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 26th January 2008, 06:54 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 945
Standard

godt indlæg New York!
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 26th January 2008, 03:52 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2007
Indlæg: 781
Standard

Takker, bukker, takker. Til Andel: Jamen, maaske har du ret. Men fra 12K til ca 25-30K (eller hvad det nu er) for Oesterbro fra 2000 til 2008 - altsaa, saa slem var Nyrup da ikke??

;o)
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 26th January 2008, 04:35 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2007
Indlæg: 781
Standard

I oevrigt - jeg har boet udenlands siden -98. Det er klart, at jeg ikke har fingeren paa pulsen i DK, men som alle udvandrere sidder man jo alligevel og taenker paa "hvad nu vis man tog hjem", etc. Jeg har ogsaa vaeret i stand til at spare "lidt" op, saa jeg kunne saadan set godt koebe fast ejendom i KBH.

Saa kigger jeg paa boliga og ser "Dagens Tilbud" fra Robinhus' reklame - og er ved at falde ned af stolen af grin:

RobinHus - Villa i Vanløse sælges : Totalistandsat villa i Damhuskvt.

Over 5 mill. for en "architechturally challenged" grimrian i Damhuskvarteret! Hahaha. Paa 132kvm (m masser af skraavaegge) og 2ndet boernevaerelse beliggende i kaelderen.

Eller den her:
RobinHus - Rækkehus i Bagsværd sælges : Enderækkehus m. stor have på stille vej

Over 3 mill for et mini-raekkehus paa 64 kvm, med sove og boernevaerelse i kaelderen (som er temmelig lavloftet efter billederne at doemme). Oeh. Are they smoking crack?

Altsaa, mine foraeldre tjente aldrig 1 mill i husstandsindkomst, og de har da et fint hus i Odense med mere end dobbelt saa meget plads, + sommerhus med udsigt over vandet, + penge i banken og raad til at rejse flere gange aarligt i deres pensionisttilvaerelse.

Hvorfor er der nogen som gider saa meget som at overveje at bruge deres (danske) livsindkomst paa saadan et lille haveskur?

Er jeg den eneste, som mener at den slags er hul i hovedet? Altsaa, saa ville jeg flytte paa landet og telekommute i stedet for. Det der, det synes jeg simpelthen er totalt hjerneskadet.
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 26th January 2008, 08:24 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 1,112
Standard

Til dem som siger at der ikke er mange penge i omløb i kbh. 1993 : 3 mil, 2008 udbudspris 27,5 mil. Det ligner også et haveskur med tegl på taget! Men køber får i det mindste lov til at købe et hus hos "kendis-mægleren"

epn.dk - Laudrup scorer millioner på hussalg

http://www.janfog.dk/admin/alm/Uploads/3542_stor.jpg
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Ny boligside for lejligheder i København mardoo Generelt 5 11th August 2008 02:36 PM
Priser på lejligheder falder Nyheder Udvalgte Bolig nyheder 5 4th September 2007 08:29 AM
40 lejligheder solgt i Glostrup Nielsen Generelt 2 26th June 2007 03:02 PM
Andelsboliger - lejligheder AGA Ønskelisten 1 29th April 2007 03:26 PM
Små lejligheder 18 pct ned - forældrekøb comeback? wash&go Generelt 10 18th April 2007 02:14 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 10:17 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.