Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 06:13 PM
Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 40
Standard Lejligheder Falder Ikke Yderligere, Men Stiger

Hej,

Her er en personlig historie og en kollektiv besked:

Vi(jeg og min kone) har tidligere brugt hjemmesiden til at få et par god råd vedr. vores køb af en andelsbolig på østerbro.

Jeg har fulgt den generelle debat løbende og jeg har bemærket en tendens, som jeg synes er meget uheldig. Det er som om medlemmer af dette forum har det med at tale myter til live. Man reproducere og opbygger virkelighedsbilleder, som intet har at gøre med virkeligheden.

Jeg skal ikke pudse glorien. Jeg anmodede om råd på dette forum vedr. køb af en andelsbolig. Jeg blev anbefalet at byde 100 tkr. min. lavere på denne bolig, fordi markedets boligsælgere var ih, så og så presset. Et par enkelte mente endda at markedet står overfor et egentlig crash. Både min kone og jeg blev sovset ind i disse løgne, bød lavt på lejligheden. Og mistede lejligheden til en anden køber, som endte med at betale 90 tkr. mere (!!) end udbudsprisen(til de af jer der ikke kender forhistorien, så kan jeg fortælle at lejligheden var 110 kvm, ligger ved søerne på indre østerbro og koster 2.2 samt en boligafgift på 4500 kr./md)
Vi er familien selvfølgelig rasende, frustrerede og chokeret. Og vi kan kun bebrejde os selv. Vi er blevet sovset ind i myter der florerer på dette site - at boligmarkedets priser er faldet voldsomt, at sælgere er desperate, at man kan presse priserne yderligere, at priserne falder yderligere.

Efter vi mistede boligen og efter at vi var kommet os over det værste chok, gik jeg med min kone til en af danmarks største advokatkontorer med speciale i boligkøb/salg. Og dér var meldingen helt klar: Boligpriserne er faldet 10 %(i det centrale København skal jeg understrege), men altså ikke de 20-30 % som nogen ynder at udbrede på dette site. Og har slet ikke udsigt til at falde yderligere i de næste par år. Tværtimod, vil priserne stige fra nu af.
1. kvartal 2008 vil vise at markedet er kommet igang igen, at priserne stiger igen(med inflationen), at handlerne vil være steget markant osv. Intet tyder på at de profetier, vi bilder os ind her på sitet, holder stik.

Jeg har personligt oplevet at dette site er uærligt og ubrugeligt. Medlemmerne af dette site er borgere, som ønsker at købe bolig og som derfor har en stærk personlig forhåbning om at priserne falder. Det passer ikke. Og jeg synes alle på dette site skal foretage en selvransagelse og lade være med at drømme om at boligerne i København bliver så billigere som de var i 2000 eller 1998.
Det sker ikke !

Man har masser af historier, hvor såkaldte eksperter har udbasuneret forestillinger om at markedet er på vej ne. En professor fra CBS, Jens Lunde, har været et godt eksempel. Og mine damer og herrer, hans undersøgelser og udtalelser er fuldstændig udbrugelige. Iflg. advokatkontoret er Jens Lunde kendt blandt eksperne for at være medieliderlig og male radikale billeder af boligmarkedet alene for at score tid på tv-skærmen og plads i aviserne.

Jeg synes det er synd at så mange mennesker på dette site vil opleve det samme som os. Jeg synes det er synd at vi her på sitet sovser hinanden ind i løgne og myter omkring dette boligmarked - det afspejler vores forhåbninger og ikke det reale marked.

Jeg tror mange herinde vil opleve at markedets reelle vilkår er helt helt anderledes end det vi her i fællesskab på dette site lyver os selv til.

Held og lykke til jer alle,





.
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 06:23 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 119
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af FNUG Se indlæg
Hej,

Her er en personlig historie og en kollektiv besked:

Vi(jeg og min kone) har tidligere brugt hjemmesiden til at få et par god råd vedr. vores køb af en andelsbolig på østerbro.

Jeg har fulgt den generelle debat løbende og jeg har bemærket en tendens, som jeg synes er meget uheldig. Det er som om medlemmer af dette forum har det med at tale myter til live. Man reproducere og opbygger virkelighedsbilleder, som intet har at gøre med virkeligheden.

Jeg skal ikke pudse glorien. Jeg anmodede om råd på dette forum vedr. køb af en andelsbolig. Jeg blev anbefalet at byde 100 tkr. min. lavere på denne bolig, fordi markedets boligsælgere var ih, så og så presset. Et par enkelte mente endda at markedet står overfor et egentlig crash. Både min kone og jeg blev sovset ind i disse løgne, bød lavt på lejligheden. Og mistede lejligheden til en anden køber, som endte med at betale 90 tkr. mere (!!) end udbudsprisen(til de af jer der ikke kender forhistorien, så kan jeg fortælle at lejligheden var 110 kvm, ligger ved søerne på indre østerbro og koster 2.2 samt en boligafgift på 4500 kr./md)
Vi er familien selvfølgelig rasende, frustrerede og chokeret. Og vi kan kun bebrejde os selv. Vi er blevet sovset ind i myter der florerer på dette site - at boligmarkedets priser er faldet voldsomt, at sælgere er desperate, at man kan presse priserne yderligere, at priserne falder yderligere.

Efter vi mistede boligen og efter at vi var kommet os over det værste chok, gik jeg med min kone til en af danmarks største advokatkontorer med speciale i boligkøb/salg. Og dér var meldingen helt klar: Boligpriserne er faldet 10 %(i det centrale København skal jeg understrege), men altså ikke de 20-30 % som nogen ynder at udbrede på dette site. Og har slet ikke udsigt til at falde yderligere i de næste par år. Tværtimod, vil priserne stige fra nu af.
1. kvartal 2008 vil vise at markedet er kommet igang igen, at priserne stiger igen(med inflationen), at handlerne vil være steget markant osv. Intet tyder på at de profetier, vi bilder os ind her på sitet, holder stik.

Jeg har personligt oplevet at dette site er uærligt og ubrugeligt. Medlemmerne af dette site er borgere, som ønsker at købe bolig og som derfor har en stærk personlig forhåbning om at priserne falder. Det passer ikke. Og jeg synes alle på dette site skal foretage en selvransagelse og lade være med at drømme om at boligerne i København bliver så billigere som de var i 2000 eller 1998.
Det sker ikke !

Man har masser af historier, hvor såkaldte eksperter har udbasuneret forestillinger om at markedet er på vej ne. En professor fra CBS, Jens Lunde, har været et godt eksempel. Og mine damer og herrer, hans undersøgelser og udtalelser er fuldstændig udbrugelige. Iflg. advokatkontoret er Jens Lunde kendt blandt eksperne for at være medieliderlig og male radikale billeder af boligmarkedet alene for at score tid på tv-skærmen og plads i aviserne.

Jeg synes det er synd at så mange mennesker på dette site vil opleve det samme som os. Jeg synes det er synd at vi her på sitet sovser hinanden ind i løgne og myter omkring dette boligmarked - det afspejler vores forhåbninger og ikke det reale marked.

Jeg tror mange herinde vil opleve at markedets reelle vilkår er helt helt anderledes end det vi her i fællesskab på dette site lyver os selv til.

Held og lykke til jer alle,





.
GAB, GAB, GAB
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 06:43 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Feb 2008
Indlæg: 7
Standard

Manden har jo i vis udstrækning ret - har fulgt debatten herinde i længere tid og mage til pessimisme skal man lede længe efter

Selvfølgelig er det ikke dette forums skyld at han mistede lejligheden og selvfølgelig har hans advokat heller ikke patent på sandheden.

Men....selvransagelse er ikke en helt skidt ting....heller ikke for de herrer eksperter :-)
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 07:00 PM
njk njk er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 230
Standard

Dette forum er for folk som mener at priser er på vej ned og hurtigt...
Men ikke at overse de fleste er relativt velinformeret og kan give nogle gode begrundelse for deres argumenter men til sidst er det ens egen opgave at tage en beslutning og byder(eller lade være) det man mener, tror, har råd til for drømme boligen.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 07:27 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 8
Standard

Der er da ikke så meget at pive over. Her er en anden på Østerbro ved søerne du kan købe. Koster 1,8 mio. og 7.800 kr. i afgift. Du slipper for at låne ½ mio. eller måske 2.500 kr. i renteudgifter, og så får du endda 5 m2 ekstra.:Ryesgade 114, mezz. th. - Andelsbolig pÃ¥ 115 kvm - 2100 København Ø

Boligmarkedet er en supertanker og det tager tid for priserne at falde. Du kan selvfølgelig bruge krisen til at prøve at pressse prisen ned. Men finder du et sted du virkelig gerne vil bo - og du skal bruge lejligheden nu! - så er det jo ikke smart at tabe lejligheden for at spare 1-200.000 kr.

Skal du ikke bruge boligen lige nu, så er det efter min mening ikke urealistisk at den kan blive ½ mio. kr. billigere på et års tid. Men vi er jo ikke din mor.
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 07:40 PM
Boliga.dk
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 2,083
Standard

Det er selvfølgelig trist hvis du har mistet en lejlighed du gerne ville have pga du har budt for lavt, men det jo den risiko man tager når man prøver at presse citronen. Hvis du læste de 3 første indlæg i den tråd du postede omkring den ville du da forøvrigt også have set at de 3 første faktisk sagde det lød som et godt/OK køb til prisen..

Anyway.. sund fornuft og lidt kildekritik kommer man lagt med. Det er ikke nogen hemmelighed at der er mange herinde jeg synes er overdrevet pessimistiske/langt ude, men heldigvis holder de sig gemt i lange tråde som jeg ikke gider læse . Og før du nu falder helt over i den anden grøft og lytter alt for meget til ham Eddie C advokaten, kunne det være du lige skulle prøve at undersøge sagerne lidt på egen hånd:

Realkreditrådet

Anyway, held og lykke med den fortsatte søgen.
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 07:58 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Lokation: 2200N
Indlæg: 1,243
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af FNUG Se indlæg
Hej,

Efter vi mistede boligen og efter at vi var kommet os over det værste chok, gik jeg med min kone til en af danmarks største advokatkontorer med speciale i boligkøb/salg. Og dér var meldingen helt klar: Boligpriserne er faldet 10 %(i det centrale København skal jeg understrege), men altså ikke de 20-30 % som nogen ynder at udbrede på dette site. Og har slet ikke udsigt til at falde yderligere i de næste par år. Tværtimod, vil priserne stige fra nu af.
1. kvartal 2008 vil vise at markedet er kommet igang igen, at priserne stiger igen(med inflationen), at handlerne vil være steget markant osv. Intet tyder på at de profetier, vi bilder os ind her på sitet, holder stik.
Hvad baserede advokaterne deres analyser på?

Hvem er det der siger at markedet er kommet i gang igen og hvor er det at det er kommet i gang?
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 08:04 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 1,112
Standard

1. De 3 første indlæg opfodrede jer til at købe.....de sagde et godt køb!
andelslejlighed på østerbro

2. Hvis andelslejligheden blev solgt til 90.000 over andelsprisen er det penge under bordet og dermed ulovlig

3. Der findes statistik for prisfald. K3 2006 33.381 - K4 2007 27.094 københavn by......det er vist mere en 10 procent
Realkreditrådet

4. Der er ingen økonomoer der tror på prisstigninger i kbh på lejligheder (tværtimod).....historisk set afløses prisfald af stabilisering og ikke prisstigninger.

5. Du kan umiddelbart ikke sammenligne andelslejligheder med ejerlejligheder
her en grov udregning:

andel contra ejer:

Køb og salg - Bolig > Andelsboliger > København Ø: 3½ vær. 89 m2 andelspr...
andel østerbro: København Ø: 3½ vær. , 89 m2, andelspris kr 1. 250. 000, Månedlig ydelse kr 4600
opsparing: 516.000
rente af andels banklån afdragsfrit: 1.250.000-516.000=734.000x0,06=44040
efter skat: 44040x0,67=29.507
måned: 29.507/12=2459
plus boligafgift: 2459+4600=7059


ejer østerbro: 89 m2 x 29.000 (m2 pris rkr) = 2.581.000
opsparing: 516.000 (20 procent)
rente af realkredit lån (afdragsfrit): 2.581.000x 0,8=2.064.800x0,055=113.564
efter skat: 113.564x0,67=76088
måned: 76088/12=6340
plus fællesudgifter: 6340+2000=8340
plus ejendomsværdi: 8340+1000(gæt)=9340

Forskel per måned: 9340-7059=2281

1. Muligvis skal andelslånet sammenlignes med et F1 lån, da jeg mener at andelslån som regel ikke er fastforrentet. (fordel at være ejer)
2. Låneomkostninger er forskellige (ejer dyrere)
3. Salgsomkostninger er forskellige (ejer dyrere)
5. Købsomkostninger er forskellige (ejer dyrere)
4. Afskrivninger er forskellige (fordel at være ejer, medmindre man godt kan lide væg til væg tæpper!)
5. Som regel er der også forskel på, hvor meget en andelsforening og en ejerforening har sparet op til store vedligeholdelseudgifter (andelforening er som reget bedre til at spare op).

Sidst redigeret af praxis : 22nd February 2008 kl. 08:30 PM.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 09:09 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Lokation: Østerbro
Indlæg: 2,878
Standard

Har lige kigget den gamle tråd igennem. Synes faktisk der var tale om meget reel rådgivning. At FNUG så har ladet sig lede anderledes, kan debattørerne ikke lastes for.

Jeg vil stadig holde fast i mit synspunkt, at andelsboligområdet ikke er "faldet til ro", og derfor kan man ikke sige noget samlet om det. Der har ikke dannet sig en fast masse af andelsudbud på samme måde som ejerboliger trods alt er blevet en fast masse, med gennemskuelige kvm-priser og så videre. Derfor kan man godt risikere at slå sig lidt på andelsboligområdet. Omvendt kan man også være heldig og gøre et godt køb.
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 22nd February 2008, 09:17 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Hvis du ikke kan acceptere, at en handel ikke bliver til noget, så skal du selvfølgeligt ikke byde lavt. Så skal du byde højt. Ja måske ligefrem tilbyde penge under bordet. Den slags problemer kan altid løses med penge.

Men de fleste har nok begge problemer. Mangler et bedre sted at bo. Og mangler flere penge. Så det er en personlig afvejning.

Men mon ikke at der er noget andet, der ligner?

/BF



Citer:
Oprindeligt indsendt af praxis Se indlæg
1. De 3 første indlæg opfodrede jer til at købe.....de sagde et godt køb!
andelslejlighed på østerbro

2. Hvis andelslejligheden blev solgt til 90.000 over andelsprisen er det penge under bordet og dermed ulovlig

3. Der findes statistik for prisfald. K3 2006 33.381 - K4 2007 27.094 københavn by......det er vist mere en 10 procent
Realkreditrådet

4. Der er ingen økonomoer der tror på prisstigninger i kbh på lejligheder (tværtimod).....historisk set afløses prisfald af stabilisering og ikke prisstigninger.

5. Du kan umiddelbart ikke sammenligne andelslejligheder med ejerlejligheder
her en grov udregning:

andel contra ejer:

Køb og salg - Bolig > Andelsboliger > København Ø: 3½ vær. 89 m2 andelspr...
andel østerbro: København Ø: 3½ vær. , 89 m2, andelspris kr 1. 250. 000, Månedlig ydelse kr 4600
opsparing: 516.000
rente af andels banklån afdragsfrit: 1.250.000-516.000=734.000x0,06=44040
efter skat: 44040x0,67=29.507
måned: 29.507/12=2459
plus boligafgift: 2459+4600=7059


ejer østerbro: 89 m2 x 29.000 (m2 pris rkr) = 2.581.000
opsparing: 516.000 (20 procent)
rente af realkredit lån (afdragsfrit): 2.581.000x 0,8=2.064.800x0,055=113.564
efter skat: 113.564x0,67=76088
måned: 76088/12=6340
plus fællesudgifter: 6340+2000=8340
plus ejendomsværdi: 8340+1000(gæt)=9340

Forskel per måned: 9340-7059=2281

1. Muligvis skal andelslånet sammenlignes med et F1 lån, da jeg mener at andelslån som regel ikke er fastforrentet. (fordel at være ejer)
2. Låneomkostninger er forskellige (ejer dyrere)
3. Salgsomkostninger er forskellige (ejer dyrere)
5. Købsomkostninger er forskellige (ejer dyrere)
4. Afskrivninger er forskellige (fordel at være ejer, medmindre man godt kan lide væg til væg tæpper!)
5. Som regel er der også forskel på, hvor meget en andelsforening og en ejerforening har sparet op til store vedligeholdelseudgifter (andelforening er som reget bedre til at spare op).
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Nykredit: Boligmarkedet i vending. Gorrion: Boligmarkedet falder yderligere i 2008 Gorrion Generelt 41 9th February 2008 07:29 AM
TV2 Lorry: Boligpriserne vil falder yderligere frem til 2010. Gorrion Generelt 0 29th September 2007 08:20 PM
Priser på lejligheder falder Nyheder Udvalgte Bolig nyheder 5 4th September 2007 08:29 AM
De korte renter falder - de lange stiger Gorrion Finansiering 0 19th August 2007 02:47 PM
Home: Københavske lejligheder stiger svagt Nyheder Udvalgte Bolig nyheder 26 21st July 2007 07:22 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 03:16 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.