Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #11 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 11:58 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2012
Indlæg: 279
Standard

Martinriedel: Boligprisfald betyder jo, at det KAN være det bliver billigere senere, og at man derfor MÅSKE kan komme til at sidde billigere hvis man venter en smule. Folk der købte under ligefør finanskrisen kan jo ofte også betale regninger selvom de købte dyrt - men de sidder for MEGET mere om måneden fordi de ikke ventede.
Besvar med citat
  #12 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 12:01 PM
Member
 
Registreringsdato: Apr 2010
Indlæg: 37
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af K Andersen Se indlæg
Martinriedel: Boligprisfald betyder jo, at det KAN være det bliver billigere senere, og at man derfor MÅSKE kan komme til at sidde billigere hvis man venter en smule. Folk der købte under ligefør finanskrisen kan jo ofte også betale regninger selvom de købte dyrt - men de sidder for MEGET mere om måneden fordi de ikke ventede.
Ja, delvis enig. Men dengang var boligbyrden på ingen måde historisk lav. Det er den nu!

-Det er derfor -alt andet lige- et godt tidspunkt at købe på. Man bør naturligvis beholde sin sunde fornuft når man køber.

At vente i håb om yderligere prisfald -er spekulation, og kun noget man bør overlade til professionelle.
Besvar med citat
  #13 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 12:07 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2009
Lokation: Du får et gæt -:)
Indlæg: 5,770
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af martinriedel Se indlæg
Ja, delvis enig. Men dengang var boligbyrden på ingen måde historisk lav. Det er den nu!

-Det er derfor -alt andet lige- et godt tidspunkt at købe på. Man bør naturligvis beholde sin sunde fornuft når man køber.

At vente i håb om yderligere prisfald -er spekulation, og kun noget man bør overlade til professionelle.
Præcist. Idag kan du låne pengene til 3-3,5% de næste 30 år eller til ca 1,2% de næste 5 år. Det kan kompensere for rigtig meget prisfald!

Dem som kun kigger på prisen på grisen er dem som bliver snydt til sidst....
Besvar med citat
  #14 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 12:13 PM
QED QED er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2010
Indlæg: 1,593
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af martinriedel Se indlæg
Ja, delvis enig. Men dengang var boligbyrden på ingen måde historisk lav. Det er den nu!

-Det er derfor -alt andet lige- et godt tidspunkt at købe på. Man bør naturligvis beholde sin sunde fornuft når man køber.

At vente i håb om yderligere prisfald -er spekulation, og kun noget man bør overlade til professionelle.
Som jeg har prøvet at forklare herinde mange gange skal man adskille finansieringen fra investeringsbelutningen. Boligbyrden blander netop disse to ting sammen. Er ydelsen lav fordi renten er lav og priserne for høje? Fast ejendom har givet enorme afkast selv efter prisfaldene over en lang periode i forhold til aktivklasser med højere risiko. Skal vi skrive lærerbøger om risk/return om - eller fortsætter prisfaldene så afkastene normaliseres?

Holder den sædvanlige relation mellem boligpriser og lange renter (+1% på renten giver 8% fald) når 2/3 af alle lån i dag er flexlån? - dvs. 2/3 af alle låntagere vil opleve stigende ydelse og faldende værdi af deres hus hvis renten stiger. Hvordan det vil påvirke markedet ved varige ændringer i rentekurven er svært at spå om. Nationalbankens regressionsmodel af boligpriserne tilsiger betydelige boligprisfald ved store varige stigninger i den korte rente.

Dit sidste råd er er fuldstændig misforstået. Hvis man køber fast ejendom i et faldende marked for lånte penge som man hæfter personligt for hvor man ikke er yderst forsigtig så er det spekulation.

QED
__________________
Make smart decisions...

Sidst redigeret af QED : 5th December 2012 kl. 12:15 PM.
Besvar med citat
  #15 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 12:14 PM
QED QED er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2010
Indlæg: 1,593
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af silkeborg99 Se indlæg
Præcist. Idag kan du låne pengene til 3-3,5% de næste 30 år eller til ca 1,2% de næste 5 år. Det kan kompensere for rigtig meget prisfald!

Dem som kun kigger på prisen på grisen er dem som bliver snydt til sidst....
Fed: Dem som kun kigger på ydelsen bliver snydt. Den smarte kigger på den absolutte værdi OG på ydelsen.
Besvar med citat
  #16 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 12:32 PM
Member
 
Registreringsdato: Apr 2010
Indlæg: 37
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af QED Se indlæg
Som jeg har prøvet at forklare herinde mange gange skal man adskille finansieringen fra investeringsbelutningen. QED
Hvorfor? -Nu er finansieringen jo en stor del af beslutningen, da det er den absolut mest gearede investering private foretager. -Hvis finansieringen er billig, kan det således "bære" en højere pris.

Nu er vi så i en situaiton hvor finansieringen er blevet billig, samtidig med at huspriserne er faldet. -Der er en årsag, bevares, men det er stadig et gunstigt tidspunkt. Om det bliver mere gunstigt i fremtiden, er ikke til at spå om.

Dit sidste svar med at købe i et faldende marked er jo direkte forkert. PT er markedet ikke faldende, men derimod stabilt/afventende eller hvad du nu vil kalde det. Men lad nu være med at forsøge at finde bunden... køb når det rigtige hus er der, til en fornuftig pris du kan sidde for.

Ja, der er en risiko, men den er trods alt mindre end den var i 2007...

Mht den store andel af husejere der har korte renter, er det naturligvis et problem. Dog må de antages at søge mod længere renter såfremt de korte stiger. Det vil igen lægge opadgående pres på disse renter.
Besvar med citat
  #17 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 12:36 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 5,387
Standard

hvordan vil du sætte pris på brugte huse når de er markant billigere end nybyggeri. skal de koste 30,50, 70,90 % af nybyg eller har du en anden formel du kan bruge til at beregne den absolutte værdi når du du ikke vil bruge ting som f.eks gearing eller indkomst ...
Besvar med citat
  #18 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 12:51 PM
QED QED er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2010
Indlæg: 1,593
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af martinriedel Se indlæg
Hvorfor? -Nu er finansieringen jo en stor del af beslutningen, da det er den absolut mest gearede investering private foretager. -Hvis finansieringen er billig, kan det således "bære" en højere pris.

Nu er vi så i en situaiton hvor finansieringen er blevet billig, samtidig med at huspriserne er faldet. -Der er en årsag, bevares, men det er stadig et gunstigt tidspunkt. Om det bliver mere gunstigt i fremtiden, er ikke til at spå om.

Dit sidste svar med at købe i et faldende marked er jo direkte forkert. PT er markedet ikke faldende, men derimod stabilt/afventende eller hvad du nu vil kalde det. Men lad nu være med at forsøge at finde bunden... køb når det rigtige hus er der, til en fornuftig pris du kan sidde for.

Ja, der er en risiko, men den er trods alt mindre end den var i 2007...

Mht den store andel af husejere der har korte renter, er det naturligvis et problem. Dog må de antages at søge mod længere renter såfremt de korte stiger. Det vil igen lægge opadgående pres på disse renter.
Hvad vil du betale for et alm. gennemsnitshus i Danmark hvis nu du kunne låne 500 mio.kr. i QED's bank til 0% i rente? Du hæfter personligt for gælden.

Jeg gider ikke bruge lang tid på at forklare corporate finance teoriens svar på pythagoras lærersætning. Du er nødt til at forholde dig til den absolutte værdi af aktivet og ikke kun kigge på ydelsen (og dermed finansieringen).

Krisen er ikke løst. Dens form er blot ændret fra en finansiel krise til en gældskrise (og byrden flyttet til skatteyderne). Du kan således ikke udtale dig om hvad risikoen er i 2012. Jeg siger jo ikke at folk skal lade være med at købe bolig, jeg siger blot at man skal overveje det nøje og ikke betale for meget - en forkert disponering på boligmarkedet i det nuværende marked kan have meget drastiske konsekvenser for dit efterfølgende liv hvis du fx ender med en forbrugsgæld på 500.000 eller 1.000.000 bagefter. Der er mange gode værktøjer i dag til at danne sig et indtryk af om prisen virker rimelig. Start med at udregne sælgerens implicitte årlige afkast ved salget.

Som skrevet i anden tråd venter erhvervslivet at beskæftigelsen falder med hele 40,000 personer til næste år. Væksten er samtidig for lav til at skabe nye jobs og vores eksportmarkeder er presset. Problemerne forsvinder ikke over night - selvom du er 100% sikker i dit statement, kan det godt blive værre før det bliver bedre.

QED
__________________
Make smart decisions...

Sidst redigeret af QED : 5th December 2012 kl. 01:00 PM.
Besvar med citat
  #19 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 01:01 PM
Member
 
Registreringsdato: Apr 2010
Indlæg: 37
Standard

Jeg skriver jo netop IKKE at man kun skal se på prisen... men NETOP at man skal se på begge dele -og dermed OGSÅ finansieringen. Giver ingen mening kun at fokusere på den ene del. Begge dele peger iøvrigt i den rigtige retning pt. Huse er blevet meget billigere end de var. -Om de skal blive endnu billigere er jo ikke til at sige, men jeg ville personligt ikke sidde flere år i en lejlighed der ikke passede mine behov, blot for at vente og se.

QED virker meget biased... hvorfor ved jeg ikke? Flå nu den søvlpapirshat af... Du aner ikke om der kommer en afklaring næste år. Om Kina's økonomi vender og trækker både USA og Europa med op. Enig i at krisen ikke er løst... men derfor kan huspriserne sagtens i nominelle størrelser havde nået "bunden", selvom det er decideret tåbeligt som privatperson at forsøge at spå om det. -Og endnu mere tåbeligt at forsøge at gøre sig klog på det via husmarkdet.

Hvis man nu mener man er så meget klogere på det her, end resten af markedet, så køb dit hus, og brug derefter frie midler til at spekulere med. Køb nogle CDS'er, short nogle SPGB's eller hvad du kan finde på.
Besvar med citat
  #20 (permalink)  
Gammel 5th December 2012, 01:04 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2008
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 19,002
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af K Andersen Se indlæg
thsv: Mht. til Århus C og handelspriser: I 2003 var bolig i Århus C en FREMRAGENDE investering - 15000 kvm. Ligefør finanskrisen (primo 2008) var det 25000 kvm i Århus C - og 25000 kvm i Århus C er PRÆCIST det samme som idag. Jeg ved godt at dette er MIN selektive fremlægning af statistikken, men at sige, at "bunden er nået" - det er da ihvertfald ikke stensikkert matematisk bevist.
Bunden er jo ikke nu, men den pris der var i 4. kv. 2008 og 1. kv. 2009.
En køber dengang har allerde nu kunnet score 15% i værditilvækst.
Og med det stadit stigende pres på bycentrum i de store byer ser jeg ingen grund til at priserne igen skulle falde tilbage til en tid med lavere befolkning i byerne.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Bernstein: Boligprisfald er overstået cirb Generelt 16 25th March 2010 10:18 AM
Sydbank - yderligere boligprisfald i vente Stangerup Generelt 21 23rd November 2009 12:17 PM
Vismænd: vi er kun halvvejs gennem boligprisfald benfica Generelt 4 11th August 2009 03:31 PM
Største US-boligprisfald nogensinde Nostradamus Generelt 7 26th May 2009 11:08 PM
Største boligprisfald nogensinde BamsesFar Generelt 53 9th January 2009 09:59 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 04:57 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.