Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 19th December 2012, 08:38 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2009
Indlæg: 424
Standard Insolvens-barometer 2012 K3

For hvem det måtte have et øjebliks interesse:

Jeg har lavet en opgørelse pr. 2012 K3 over antallet af bolighandler, hvor den aktuelle handelsværdi af bolig er lavere end på købstidspunktet. Udgangspunktet er RKR’s boligmarkedsstatistik, hvor hvert kvartals priser for ejerlejligheder og huse siden 2006 K1 på regions-niveau er sammenholdt med 2012 K3. Antal handler for kvartalerne herefter opgjort.

Antallet er af indlysende grunde ikke identisk med antallet af insolvente boligejere. F.eks. kan der være afdraget på gælden, medbragt friværdi fra anden bolig, boligen solgt flere gange i perioden, røget på tvang etc. etc.

Med alle forbeholdene in mente, er det dog efter min mening et godt barometer for pejling af insolvens-udviklingen. Tag den for hvad du synes, den er værd.







__________________
"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty." Winston Churchill.
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 19th December 2012, 10:25 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 2,023
Standard

Det hedder boligtrappen. Du starter med en 2-værelses i Valby (så bliver du en smule insolvent), så køber du et rækkehus i Glostrup på vejen Elmehusene (så er du voldsomt insolvent). Så bliver du skilt - og så er det almen bolig i Hedehusene.
THSV's boligtrappe anno 2012

Fantastisk arbejde Coinoffer
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 19th December 2012, 10:55 PM
Moderator
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 3,106
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Lars_HH Se indlæg
Det hedder boligtrappen. Du starter med en 2-værelses i Valby (så bliver du en smule insolvent), så køber du et rækkehus i Glostrup på vejen Elmehusene (så er du voldsomt insolvent). Så bliver du skilt - og så er det almen bolig i Hedehusene.
THSV's boligtrappe anno 2012

Fantastisk arbejde Coinoffer
Jeg tror du roder lidt i det. Man starter da med en villa i Charlottenlund købt med friværdimillioner. Så bliver man skilt, hvorefter formuen er formøblet og bosætter sig i stedet i 100 m2 ejerlejlighed på Strandvejen. Da jobbet ryger bliver den solgt med tab og til sidst sidder man i en almen bolig på Nørrebro...
Trapper går som bekendt begge veje
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 20th December 2012, 07:22 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 2,023
Standard

Du har ret, det er den måde opsparingen foregår, sideløbende med at håndværkerlønningerne eksploderer (dvs. huspriserne)

Gad vide hvor mange der er blevet lokket om bord på trappen af THSV.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 20th December 2012, 08:07 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 2,570
Standard

Hvordan ved du hvad den aktuelle handelsværdi af en bolig er? Gennemsnitlige m2 priser i postnummeret eller hvad?

EDIT: Jeg kan se på dine grafer at man skulle have købt på toppen af boblen i 2006 og 2007.... interessant.

Sidst redigeret af Platon : 20th December 2012 kl. 08:10 AM.
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 20th December 2012, 08:21 AM
jkc jkc er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2010
Indlæg: 563
Standard

jeg undre mig over, at vi skulle have små 300.000 bolighandler med slagspris lavere end købspris i 3. kvartal 2012 - med det antal handler (og der er sikkert også enkelte hvor der er friværdi), så kan marked da ikke siges at være dødt.....
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 20th December 2012, 08:45 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2009
Indlæg: 424
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Platon Se indlæg
Hvordan ved du hvad den aktuelle handelsværdi af en bolig er? Gennemsnitlige m2 priser i postnummeret eller hvad?

EDIT: Jeg kan se på dine grafer at man skulle have købt på toppen af boblen i 2006 og 2007.... interessant.
Ja, det er den gennemsnitlige kvadratermeterpris.

Måske det kan lykkes Børsens journalist bedre at forklare fremgangsmåden i denne artikel, hvor en tilsvarende opgørelse tidligere på året blev offentliggjort:
Kurven er knækket for tabsgivende bolighandler

Jeg har også som angivet mange forbehold at tage, men kan ikke komme i tanke om bedre metode med de forhåndenværende redskaber. Har du bedre forslag vil jeg da gerne høre dem.

Hvorfor købe i 2006??? Læs grafen: 2006 var der nærmest 0 boliger, hvor den aktuelle handelsværdi var lavere end købspris. I 2012 ca. 288.000.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 20th December 2012, 09:45 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 2,570
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Coinoffer Se indlæg
Ja, det er den gennemsnitlige kvadratermeterpris.

Måske det kan lykkes Børsens journalist bedre at forklare fremgangsmåden i denne artikel, hvor en tilsvarende opgørelse tidligere på året blev offentliggjort:
Kurven er knækket for tabsgivende bolighandler

Jeg har også som angivet mange forbehold at tage, men kan ikke komme i tanke om bedre metode med de forhåndenværende redskaber. Har du bedre forslag vil jeg da gerne høre dem.

Hvorfor købe i 2006??? Læs grafen: 2006 var der nærmest 0 boliger, hvor den aktuelle handelsværdi var lavere end købspris. I 2012 ca. 288.000.
Der er nogle seriøse problemer med den udregning.

Efter at have kigget lidt mere på graferne og læst artiklen er jeg kommet frem til at de 288.000 handler er det akkumulerede antal handler siden 2006, hvor 'handelsværdien' vil være lavere end købsprisen ved et fiktivt salg nu.
Der er jo ikke solgt 288.000 boliger i K3 2012.

Det kommer nok ikke bag på ret mange at folk, der har købt i '06, '07' og '08 ville stå til et tab hvis de skulle sælge i dag.
Og det er sådan set bare det denne graf illustrerer.

To store problemer ved denne udregning:

1) M2 priser pr. postnummer

At benytte den gennemsnitlige m2 pris per postnummer til nogetsomhelst har altid moret mig - det er nok det mest elendig statistiske materiale.
I samme postnummer kan 10k/m2 være for dyrt og 30k/m2 være for billigt.
Det er fuldstændigt ubrugeligt i mine øjne.

2) Insolvensberegningen

En meget stor del af dem som købte i '06, '07' og '08' solgte også bolig inden de købte.
Så de har både solgt og købt til boblepris og sikkert tjent fint på salget.
Endelig kan mange have lagt store udbetalinger fra arv, andelspenge og meget andet.
Forudsætninger her er at alle er kommet ind i handlen med NUL kroner!!!
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 20th December 2012, 10:16 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2009
Indlæg: 424
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Platon Se indlæg
Der er nogle seriøse problemer med den udregning.

Efter at have kigget lidt mere på graferne og læst artiklen er jeg kommet frem til at de 288.000 handler er det akkumulerede antal handler siden 2006, hvor 'handelsværdien' vil være lavere end købsprisen ved et fiktivt salg nu.
Der er jo ikke solgt 288.000 boliger i K3 2012.

Det kommer nok ikke bag på ret mange at folk, der har købt i '06, '07' og '08 ville stå til et tab hvis de skulle sælge i dag.
Og det er sådan set bare det denne graf illustrerer.

To store problemer ved denne udregning:

1) M2 priser pr. postnummer

At benytte den gennemsnitlige m2 pris per postnummer til nogetsomhelst har altid moret mig - det er nok det mest elendig statistiske materiale.
I samme postnummer kan 10k/m2 være for dyrt og 30k/m2 være for billigt.
Det er fuldstændigt ubrugeligt i mine øjne.

2) Insolvensberegningen

En meget stor del af dem som købte i '06, '07' og '08' solgte også bolig inden de købte.
Så de har både solgt og købt til boblepris og sikkert tjent fint på salget.
Endelig kan mange have lagt store udbetalinger fra arv, andelspenge og meget andet.
Forudsætninger her er at alle er kommet ind i handlen med NUL kroner!!!


Jeg tror ikke du har læst, hvad jeg skrev i det indledende indlæg.

Opgørelsen handler ikke om et udregne antallet af insolvente boligejere, men at vise et genemsnitligt udviklingsforløb. De gennemsnitlige m2-priser som RKR og DS kvartalsmæssigt opgiver siger heller ikke noget om hvad den enkelte bolig er solgt eller kan sælges til. Derfor kan de jo godt give et billede af udviklingen på boligmarkedet alligevel.
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 20th December 2012, 10:20 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2008
Indlæg: 4,939
Standard

slettet - Coinoffer kom først med svar


P.S.

Det er dog betrykkende at så mange underskudshandler er i de første to katagorier. 5 år med turbo på afdraget på banklånet og voila solvent igen.

Sidst redigeret af Vymer : 20th December 2012 kl. 10:22 AM.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Tenisk insolvens i USA Vymer Generelt 4 28th November 2009 10:42 AM
Vendepunkt-Barometer tbuch Generelt 0 1st October 2009 08:30 PM
Insolvens!! Thomas Generelt 13 31st July 2009 04:59 PM
Teknisk insolvens 1kv09 Thomas Generelt 0 21st April 2009 04:28 PM
Teknisk insolvens Thomas Generelt 3 22nd February 2009 06:50 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 03:51 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.