Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 07:56 AM
QED QED er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2010
Indlæg: 1,593
Standard Faldende realløn og udløb af afdragsfrihed

Topchefer: Faldende realløn indtil 2017
Faldende realløn frem til 2017
>>Over halvdelen af topcheferne i Danmarks største virksomheder forventer, at lønningerne i de kommende fem år vil stige mindre end inflationen. Kan arbejdsgiverne også forhandle sig til så små lønstigninger, er der lagt op til et årelangt fald i reallønnen.

Kun 4 pct. af topcheferne forventer, at lønningerne vil stige mere end inflationen i de kommende fem år.<<

Pressede boligejere koster banker dyrt
Pressede boligejere koster banker dyrt
>>De tusindvis af danske boligejere, der står til at miste deres afdragsfrie lån, kan i nærmeste fremtid føre til betydelige tab i en række af landets banker. Det vurderer flere bankeksperter over for Børsen.

Kort før jul måtte landets fjerdestørste pengeinstitut, Sydbank, nedskrive med 300-350 mio. kr., fordi en række privatkunder med afdragsfrie boliglån vil få det ualmindeligt svært økonomisk, når afdragsfriheden udløber. Også Nordea gennemførte nedskrivninger på privatkunder i tredje kvartal af 2012.<<

Kollaps truer tusinder af boligejere
Kollaps truer tusinder af boligejere
>>Danske husholdninger står med et enormt problem, når afdragsfriheden på tusindvis af boliglån fra i år rinder ud. Banker bør være deres ansvar bevidst, lyder det.

"Der er brug for god, gammeldags bankforretning, hvor bankerne, i stedet for at pushe tvivlsomme låneprodukter i hovedet på folk, yder fornuftig rådgivning og fortæller, at nu er det tid til at spænde livremmen ind, så vi får minimeret skadevirkningerne," siger en af landets fremmeste boligeksperter Curt Liliegreen, sekretariatschef i Boligøkonomisk Videnscenter under Realdania.<<

http://borsen.dk/nyheder/avisen/arti...7/artikel.html
Hver tredje virksomhed vil fyre i 2013
>>Mens regeringen taler om bedre udsigter for dansk økonomi og beskæftigelsen i 2013, varsler landets topchefer nye fyringsrunder. Syv ud af otte brancher står klar til at fyre.

Jeg hæfter mig ved, at virksomhederne ser noget mere dystert på fremtiden, end de har gjort før. Europæisk økonomi står i stampe, og det har også bredt sig til Sverige og Tyskland. De to markeder er vores største samhandelspartnere, så det slår også igennem i danske virksomheder," siger Allan Lyngsø Madsen.<<

*******

Forhold der har været diskuteret før, men retorikken i medierne skærpes (alle ovenstående artikler er fra januar 2013)... Det er klart at kombinationen af faldende realløn, stigende ledighed og udløb af afdragsfrihed kan blive en ubehagelig kombination.

QED
__________________
Make smart decisions...

Sidst redigeret af QED : 4th January 2013 kl. 08:04 AM.
Besvar med citat
Sponsored Links
  #2 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 08:59 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 4,740
Standard

tjah de skal godt nok stramme sig an i forhandlingerne hvis lønstigningerne skal være mindre end inflationen, for efter fjernelse af afgifter er inflationen på vej ned under 2 og går nærmere mod 1.5 %

katastrofe når afdragsfrihed udløber gab gab
nationalbanken har netop kommet med en undersøgelse der siger at folk generelt har en god økonomi og kan klare markante rentestigninger(stresstest på + 5 %) at der er nogle få(sikker tusinde) tumper som har gældsat sig op over begge ører er jo ikke ensbetydende med en nedsmeltning som artiklens overskrift ligger op

og så har jeg lige læst en artikel om at vi her i 10'erne har fået materiel lede og har kvalme over 00'ernes overfråes, så de fleste med afdragsfrihed fra 2006-2008 vil kun finde det naturligt at de må på smalshals en årrække når deres adragsfrihed udløber om 3-4 får
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 09:03 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2008
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 15,782
Standard

Gad vide, hvad lønnen var i kroner ved lånets optagelse for 10 år siden kontra hvad lønnen er når afdragsfriheden udløber.
Selv en faldende realløn betyder jo normalt stigende løn målt i kroner.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 09:19 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2008
Indlæg: 5,936
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af moniulven Se indlæg
katastrofe når afdragsfrihed udløber gab gab
nationalbanken har netop kommet med en undersøgelse der siger at folk generelt har en god økonomi og kan klare markante rentestigninger(stresstest på + 5 %) at der er nogle få(sikker tusinde) tumper som har gældsat sig op over begge ører er jo ikke ensbetydende med en nedsmeltning som artiklens overskrift ligger op
De kan faktisk klare et rentechock (a la det vi så i 2008) på +9%. Det var jeg noget forbløffet over, men folk med afdragsfrie lån har osse større indkomster end dem med afdrag. På trods af de ikke sparer lige så stor en andel af deres indkomst op. .

Nationalbanken, 4 kvt rapport s.45-46.
Citer:
Betragtes alene familier med variabelt forrentet realkreditgæld, er effekten af et rentestød forholdsvis markant, jf. figur 28 og 29. Blandt
disse familier stiger antallet, der får negativ økonomisk marginal ved det
skrabede budget, fra ca. 15.000 til tæt ved 35.000, hvis renten stiger 5
procentpoint. Dette svarer til, at 6 pct. af familierne med variabelt
forrentede lån ikke længere kan dække deres løbende udgifter ved
hjælp af deres løbende indtægter. Antages renten at stige med 9
procentpoint, flytter yderligere ca. 20.000 fra det positive til det negative
interval.
...
Andelen af gæld til pengeinstitutter fra familier med negativ økonomisk marginal stiger fra 5,7 pct. til 12,4 pct. Disse familier har dog kun sjældent høje belåningsgrader. Antallet af familier, der både har en negativ økonomisk marginal og en bolig med en belåningsgrad over 100 pct., stiger fra ca. 2.250 i
udgangspunktet til ca. 4.750 efter en rentestigning på 5 procentpoint.
Af de resterede ca. 51.000 familier med negativ økonomisk marginal,
har godt 10.000 boliger med belåningsgrader mellem 80 og 100, mens
ca. 41.000 udelukkende har lån i boliger med belåningsgrad under 80,
jf. figur 30.

De 4.750 familier, der både har lån i ejendomme med LTV værdier
over 100 pct. og negativ økonomisk marginal ved det skrabede budget,
hæfter kun for 1 pct. af den samlede realkreditgæld og for lidt over 1
pct. af familiernes samlede gæld til pengeinstitutter, jf. tabel 12.

Sidst redigeret af Vymer : 4th January 2013 kl. 09:22 AM.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 09:23 AM
ahj ahj er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 236
Standard

Hvis reallønnen falder, så vil renten formentlig også forblive helt i bund. Så jeg tror ikke den faldende realløn vil medføre store udfordringer på boligmarkedet.

Den stigende arbejdsløshed er derimod et meget stort problem for boligmarkedet, men så længe vi har en lang rente under 3.5% og en kort rente tæt på 0%, så tror jeg blot vi vil se let sivende boligpriser, og ikke katastrofale fald.
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 09:37 AM
QED QED er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2010
Indlæg: 1,593
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af moniulven Se indlæg
tjah de skal godt nok stramme sig an i forhandlingerne hvis lønstigningerne skal være mindre end inflationen, for efter fjernelse af afgifter er inflationen på vej ned under 2 og går nærmere mod 1.5 %

katastrofe når afdragsfrihed udløber gab gab
nationalbanken har netop kommet med en undersøgelse der siger at folk generelt har en god økonomi og kan klare markante rentestigninger(stresstest på + 5 %) at der er nogle få(sikker tusinde) tumper som har gældsat sig op over begge ører er jo ikke ensbetydende med en nedsmeltning som artiklens overskrift ligger op

og så har jeg lige læst en artikel om at vi her i 10'erne har fået materiel lede og har kvalme over 00'ernes overfråes, så de fleste med afdragsfrihed fra 2006-2008 vil kun finde det naturligt at de må på smalshals en årrække når deres adragsfrihed udløber om 3-4 får
Artiklen du henviser til handler om udløb af afdragsfrihed og ikke stigende renter som du pludselig skriver om.

I forhold til stigende renter, så skriver Nationalbanken at boligejerne kan klare betydelige rentestigninger hvis de accepterer voldsomme begrænsninger i deres budget. Spørgsmålet er om folk er villige til at sløfe deres ferier, sælge bilen og andet sjov og ballade når det kommer til stykket.

Det interessante er imidlertid - også i relation til vymers indlæg - at der på et givet tidspunkt er en givet mængde penge til rådighed. Så stigende renter og afdrag betyder lavere forbrug og dermed lavere samfundsøkonomisk vækst og deraf følger.... Gæt selv
__________________
Make smart decisions...
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 09:41 AM
QED QED er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2010
Indlæg: 1,593
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af thsv Se indlæg
Gad vide, hvad lønnen var i kroner ved lånets optagelse for 10 år siden kontra hvad lønnen er når afdragsfriheden udløber.
Selv en faldende realløn betyder jo normalt stigende løn målt i kroner.
En lille øvelse: antag en boligbyrde på 50%. Antag peter får 20.000 udbetalt hver måned og deraf går 10.000 til bolig (50%) og 10.000 til forbrug. Nu stiger lønnen med 1% og inflationen med 2%. Ny løn: 20.100 (der skal betales skat af stigningen på 1%, så det giver ca 0.5% efter skat). Forbruget stiger til 10.200 (2% op). Dvs. beløbet til rådighed til finansiering af boligen falder fra 10.000 til 9.900 (-1%). Så selv med stigende nominel løn er købekraften til boliger faldende i dette eksempel...

QED
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 09:59 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 4,740
Standard

"Artiklen du henviser til handler om udløb af afdragsfrihed og ikke stigende renter som du pludselig skriver om.
"

tænk dig nu om... stiger renten med 5 % stiger finansieringsudgiften jo markant -flerdobling og det kan de klare efter NB
efter sigende skulle der ske en flerdobling af ydelsen ved udløb af afdragsfrit lån så det må de jo så også kunne klare....
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 10:19 AM
QED QED er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2010
Indlæg: 1,593
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af moniulven Se indlæg
"Artiklen du henviser til handler om udløb af afdragsfrihed og ikke stigende renter som du pludselig skriver om.
"

tænk dig nu om... stiger renten med 5 % stiger finansieringsudgiften jo markant -flerdobling og det kan de klare efter NB
efter sigende skulle der ske en flerdobling af ydelsen ved udløb af afdragsfrit lån så det må de jo så også kunne klare....
Skal vi regne lidt:
* lån på 3 mio uden afdrag til 3% i rente (glem bidrag, det er der både før og efter rentestigningen)
* lån et afdragsfrit

Renteudgifter efter skat ved nuværende rente på 3%: 63.000 om året
Renteudgifter efter skat ved ny rente 8%: 168.000 om året, dvs. en stigning på ca 100.000 om året.

Hvis nu lånet skal afdrages over 20 år ved uændret rente på 3%: 63.000 plus 3.000.000 * 0,067 = 200.000 og i alt 263.000 efter skat, dvs. en merudgift på 200.000 eller det dobbelte af en den rene rentestigning på 100.000 kr !!!!

Det bliver endnu værre ved en rente på 8% med afdrag selv om man kan få et nyt lån med afdrag over 30 år !!!

QED
__________________
Make smart decisions...
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 4th January 2013, 10:34 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2008
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 15,782
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af QED Se indlæg
Hvis nu lånet skal afdrages over 20 år ved uændret rente på 3%: 63.000 plus 3.000.000 * 0,067 = 200.000 og i alt 263.000 efter skat, dvs. en merudgift på 200.000 eller det dobbelte af en den rene rentestigning på 100.000 kr !!!!

Det bliver endnu værre ved en rente på 8% med afdrag selv om man kan få et nyt lån med afdrag over 30 år !!!

QED
Afdrag på 6,7% 1. år ved en løbetid på 20 år, sig mig har du ikke lært at regne?
Selv et serielån har ikke så voldsomt afdrag! (det har 5%!)
Det er den samlede ydelse inkl. renter der er på 6,67% af gælden!
Så afdraget vil kun være ca. 110.000 kr det 1. år!
Samlet netto derfor 173.000 kr

Netto ved 8% lån ved dine blot 30% i rentefradrag er 168.000 kr for det afdragsfri lån, så jo, man burde kunne klare afdragene.
Netto ved et 30-årigt lån til 8% med afdrag bliver for øvrigt kun 192.600 kr ved dit lave rentefradrag, så mon ikke at folk har råd til det også.
__________________
Glad husejer 1999-2011, før da andelsbolig og 1-V ejerlejlighed. Nu igen andelshaver, uden gæld.
----------
Købe ejerlejlighed for at bo der i 5 år, knapt så godt, men at
Købe hus for at bo der i 20-30 år = God ide, den lange rente er jo stadigvæk lav.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Boligejere trues af udløb af afdragsfrihed Xenia123 Generelt 7 27th November 2012 03:19 PM
Danskerne truet af lavere realløn klogeaage 35 Økonomi 11 10th August 2010 06:14 PM
Faldende udbud og faldende udbudspriser clb Generelt 1 14th April 2009 09:13 AM
home - Faldende liggetider pga faldende priser Nordstar Generelt 24 14th January 2009 07:50 PM
SDRO lån 30 års afdragsfrihed contra 10 afdragsfrihed praxis Finansiering 5 26th February 2008 11:17 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 05:17 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.