Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #21 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 12:26 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 285
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af ulle Se indlæg
Pyha, så er jeg beroliget, alle vinder, ingen taber.... Godt der findes videnskab.
Ja, alle der ikke sover i timen, de vinder - de kloge narrer de mindre kloge - det er der vist ikke noget nyt i...

Dem der har været grådige og er gået uden om de fastforrentede (sikre) lån, de taber dog stort for tiden - dem der har været snusfornuftige og holdt hovedet koldt, de scorer stort
Besvar med citat
  #22 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 01:11 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Ulle:

Du har faktisk ret:

Da renten - omkring kartoffelkuren - raslede ned fik pensionselskaberne nogle hæftige kursgevinster - både på obligationer og aktier. Der sørgede man - i bred enighed i Folketinget - for at beslaglægge gevinsten gennem "realrente beskatningen". Når nu renten stiger vil det blive noteret som kurstab - gerne lidt dryppende - når folk konverterer.
Pensionskasserne er ret beset ikke særligt optaget af deres formue. De kan nemlig ikke sælge den, fordi der er ikke nogen der er store nok til at købe!
Det de koncentrerer sig om er at holde indbetalinerne - hovedsagligt fra sparerne - større end udbetalingerne. Dvs. de gamles pension er afhængig af hvor tumpede og naive de unge er - og med den stigende ældrebyrde vil det kræve tvangstiltag med flere tvungne pensionsordninger, fordi ellers skal folk under 40 være hidtil i historien uset tåbelige.

jeg så en annonce i tv fra Danske Bank for pensionsopsparing. Jeg regnede på tallene: den rente Danske Bank reelt tilbød var 1 0/00!
Besvar med citat
  #23 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 01:20 PM
Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 34
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af ulle Se indlæg
Pyha, så er jeg beroliget, alle vinder, ingen taber.... Godt der findes videnskab.
En fast forrentet realkredit lån = et lån + en ret til at indfri til kurs 100

Retten koster penge og det betaler man i form af en merrente. Det er den merrente som pensionskasserne tager sig betalt for at kunne give dig denne ret (som en forsikring)..

På lånetidspunktet er obligationen måske i kurs 95. Givet et rentefald vil den måske komme til at ligge i kurs 103, men så benytter du rettten til at indfri til kurs 100.

Det er her gevinstmulighederne er tilstede og det skal man da udnytte...ellers svarer det til at sige nej tak til at få udbetalt sin brand forsikring når huset er brandt...

Men fordi nogle får forsikringerne udbetalt er der mange flere der bare betaler en merrente (og sørmer om så pensionskasserne alligvel ikke gør en god forretning)
Besvar med citat
  #24 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 01:21 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 285
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Thomas Se indlæg

jeg så en annonce i tv fra Danske Bank for pensionsopsparing. Jeg regnede på tallene: den rente Danske Bank reelt tilbød var 1 0/00!
Ikke forstået????
Besvar med citat
  #25 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 01:41 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 251
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af jesperdk Se indlæg
En fast forrentet realkredit lån = et lån + en ret til at indfri til kurs 100

Retten koster penge og det betaler man i form af en merrente. Det er den merrente som pensionskasserne tager sig betalt for at kunne give dig denne ret (som en forsikring)..

På lånetidspunktet er obligationen måske i kurs 95. Givet et rentefald vil den måske komme til at ligge i kurs 103, men så benytter du rettten til at indfri til kurs 100.

Det er her gevinstmulighederne er tilstede og det skal man da udnytte...ellers svarer det til at sige nej tak til at få udbetalt sin brand forsikring når huset er brandt...

Men fordi nogle får forsikringerne udbetalt er der mange flere der bare betaler en merrente (og sørmer om så pensionskasserne alligvel ikke gør en god forretning)
Aha, tak jesperdk og Thomas. Nu forstår jeg bedre. Merrenten og folks manglende årvågenhed lægger en bund under kreditgiverne.
Ja så bliver det endelige regnestykke langt mere kompliceret og uforudsigeligt. Først om 20 eller 30 år ved man med sikkerhed om man har tabt eller vundet med de forskellige låneformer op/nedkonvertinger, lovindgreb etc.
Jeg tænkte nok at "spekulantoptimismen" var lidt for letkøbt. Hvorefter vi atter kan vende tilbage til udgangspunktet, at boligen skal kunne købes til rimelige penge, så det kan altså godt betale sig at vente og se priserne rasle ned med flere 100k hver anden uge.

Sidst redigeret af ulle : 7th June 2007 kl. 01:45 PM.
Besvar med citat
  #26 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 01:52 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Som jeg husker eksemplet var det:

fra man var 20 skulle man betale x % af sin indkomst ind på en pensions ordning, så ville man når man blev 65 kunne få y% af sin hidtidge indkomst udbetalt i pension.
Problemet var - at med nogle rimelige venlige forudsætninger, så var indbetalingernes sum ved at overstige udbetalingerne - med mindre man blev tudsegammel.

En anden måde pensionisterne bliver frarøvet penge på: Hvis man har en pensionsopsparing, så falder en del offentlige ydelser bort.

Man kan betale skat so oder so ...
Besvar med citat
  #27 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 01:59 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Ulle: Det er derfor priserne på huse kommer til at falde mere: Nu begynder køberne at blive bange, hvorfor de vil betale "forsikringspræmien" - hvilket betyder at for den samme månedlige husleje kan man låne mindre.

Der er ikke én faktor der peger i nedadgående retning, der er mange - spørgsmålet er om de opadgående tendenser er tilstrækkelige til at holde prisen:
Større boligareal pr. person og flere singlehusholdninger.

Personligt tror jeg det ikke.
Besvar med citat
  #28 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 02:07 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 285
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af ulle Se indlæg
Aha, tak jesperdk og Thomas. Nu forstår jeg bedre. Merrenten og folks manglende årvågenhed lægger en bund under kreditgiverne.
Ja så bliver det endelige regnestykke langt mere kompliceret og uforudsigeligt. Først om 20 eller 30 år ved man med sikkerhed om man har tabt eller vundet med de forskellige låneformer op/nedkonvertinger, lovindgreb etc.
Jeg tænkte nok at "spekulantoptimismen" var lidt for letkøbt. Hvorefter vi atter kan vende tilbage til udgangspunktet, at boligen skal kunne købes til rimelige penge, så det kan altså godt betale sig at vente og se priserne rasle ned med flere 100k hver anden uge.
Det var da kattens som du prøver at dreje alles indlæg til at understøtte dine egne holdninger

Det nævnte indlæg omhandlede altså mekanikken for pensionsselskaberne som investorer - det ændrer ikke en tøddel ved at fastforrentede lån optagede til gunstige kurser stadig væk er en win/win situation for boligejerne.

Men jeg tror jeg lader den hvile her - du har alligevel tilsyneladende besluttet dig for at det er noget farligt noget at købe et hus uanset hvad du ellers hører...

Men en ting er vi da enige om - det er rigtig godt at renten stiger, så skal vi ikke bare håber på at det fortsætter - så kan jeg blive rigere, og du kan få råd til en bolig. Punktum.
Besvar med citat
  #29 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 02:12 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 251
Standard

Deal!
Besvar med citat
  #30 (permalink)  
Gammel 7th June 2007, 02:25 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 285
Standard

Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Overordtnet set, hvem går renten til? SSG Generelt 11 19th May 2007 12:30 PM
Loft over renten har kostet boligejerne dyrt Nyheder Udvalgte Bolig nyheder 0 11th April 2007 10:51 AM
Debat - RENTEN PÅ VEJ NED? PoulNyrup Generelt 0 23rd March 2007 04:02 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 01:47 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.