Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #31 (permalink)  
Gammel 28th January 2019, 08:41 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2008
Indlæg: 853
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Padehatten Se indlæg
Du har ret, tak for tålmodigheden

Men er det plausibelt at tro, at der kommer 200.000 yderligere med denne indkomst ?
Lige præcis min pointe i et af mine forrige indlæg - det kommer ikke til at ske og slet ikke de næste 5-8 år.

På samme node; På trods af et ganske fornuftigt økonomisk udgangspunkt, så har jeg svært ved at se en bæredygtig model for, at jeg kan løfte mine 3 unger ind på et boligmarked over de næste 10-15 år.
Besvar med citat
  #32 (permalink)  
Gammel 28th January 2019, 08:50 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2014
Indlæg: 3,079
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Padehatten Se indlæg
Du har ret, tak for tålmodigheden

Men er det plausibelt at tro, at der kommer 200.000 yderligere med denne indkomst ?
Absolut. Du kan selv se på resten af landet.
Besvar med citat
  #33 (permalink)  
Gammel 28th January 2019, 09:06 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 1,196
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Padehatten Se indlæg
Du har ret, tak for tålmodigheden

Men er det plausibelt at tro, at der kommer 200.000 yderligere med denne indkomst ?
Der behøver ikke komme 200.000 til med den indkomst, for man bygger ikke 100.000 ejerboliger, men måske 35.000 over de næste 10 år - i det allermest positive scenarie (hvilket jeg går ud fra ingen tror på).

Så der er i praksis en hel del flere, med endnu højere indkomster, på vej ind i markedet, fx højt lønnede indvandrere til byen, hvorfor gennemsnitsindkomsten for boligejerne i København By vil fortsætte med at stige forholdsvist hurtigt så lang tid, vi kan se frem. Det er presset herfra, der vil drive prisudviklingen på det københavnske ejerlejlighedsmarked - ikke den generelle stigning i lønningerne. Som bekendt stiger indkomsterne i de to øverste deciler af mange forskllige grunde en hel del mere end for resten af indkomstgrupperne.

Her et klip tilgænglighedsanalysen 2018, der også - korrekt - fremhæver, at selv med almindelige indkomster, kan man sagtens købe en bolig i København By. Hvilket viser, at der er rigeligt med plads til prisvækst i årene fremover, før København rammer prisloftet. Ja bare før København rammer tidligere tiders boligbyrde.:

"Den disponible indkomst for personer i Københavns Kommune er steget mere end resten af landet. Betalingsevnen er således blevet større og andelen af den disponible indkomst, der i gennemsnit anvendes på brugeromkostninger for ejerlejligheder, ligger under niveauet i år 2000. Det er især indvandrede og personerne med de højeste indkomster i København Kommune, der har oplevet den største stigning i indkomst siden år 2000.

Det kan for nogle grupper være en udfordring at købe en ejerbolig specielt i de lidt dyrere kvarterer i Københavns Kommune. For en gennemsnitlig person i beskæftigelse er det dog stadig muligt at anskaffe sig en gennemsnitlig ejerbolig i Københavns Kommune."
__________________
"Boligsiderne er finansverdens pornosider"
Besvar med citat
  #34 (permalink)  
Gammel 28th January 2019, 10:05 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2016
Indlæg: 275
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Dahl Se indlæg
Absolut. Du kan selv se på resten af landet.
Jeg forstår ikke din pointe? Hvad er det jeg skal kigge efter?

Citer:
Oprindeligt indsendt af maiaibing Se indlæg
Der behøver ikke komme 200.000 til med den indkomst, for man bygger ikke 100.000 ejerboliger, men måske 35.000 over de næste 10 år - i det allermest positive scenarie (hvilket jeg går ud fra ingen tror på).

Så der er i praksis en hel del flere, med endnu højere indkomster, på vej ind i markedet, fx højt lønnede indvandrere til byen, hvorfor gennemsnitsindkomsten for boligejerne i København By vil fortsætte med at stige forholdsvist hurtigt så lang tid, vi kan se frem. Det er presset herfra, der vil drive prisudviklingen på det københavnske ejerlejlighedsmarked - ikke den generelle stigning i lønningerne. Som bekendt stiger indkomsterne i de to øverste deciler af mange forskllige grunde en hel del mere end for resten af indkomstgrupperne.

Her et klip tilgænglighedsanalysen 2018, der også - korrekt - fremhæver, at selv med almindelige indkomster, kan man sagtens købe en bolig i København By. Hvilket viser, at der er rigeligt med plads til prisvækst i årene fremover, før København rammer prisloftet. Ja bare før København rammer tidligere tiders boligbyrde.:

"Den disponible indkomst for personer i Københavns Kommune er steget mere end resten af landet. Betalingsevnen er således blevet større og andelen af den disponible indkomst, der i gennemsnit anvendes på brugeromkostninger for ejerlejligheder, ligger under niveauet i år 2000. Det er især indvandrede og personerne med de højeste indkomster i København Kommune, der har oplevet den største stigning i indkomst siden år 2000.

Det kan for nogle grupper være en udfordring at købe en ejerbolig specielt i de lidt dyrere kvarterer i Københavns Kommune. For en gennemsnitlig person i beskæftigelse er det dog stadig muligt at anskaffe sig en gennemsnitlig ejerbolig i Københavns Kommune."
Men kan man forvente at kunne sælge 35.000 ejendomme i samme prisklasse som Nordhavn, når man ikke engang kan sælge de eksisterende lejligheder i Nordhavn? Altså 35.000 ejendomme som kræver en husstandindkomst i nærheden af en million kroner. Det kan godt være der er noget jeg overser, men kan simpelthen ikke se hvor alle de højt-lønnede indvandrer skal komme fra.

Dertil kommer at man skal udleje 65.000 (!!!) ejendomme, med en forventet start-pris for en 3V'er på små 16.000 om måneden (hvilket også kræver en rigig pæn husstandsindkomst). Der er jo ledige lejligheder både på Magretheholmen, Teglholmen og i Nordhavn.

Fra min stol (ganske subjektivt) er der ikke mangel på boliger i København. Der er masser af ledige leje- og ejerboliger. Der er mangel på billigere boliger, herunder kollegieværelser og små, veldisponerede 2- og 3-værelses lejligheder.
Besvar med citat
  #35 (permalink)  
Gammel 28th January 2019, 10:15 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2008
Indlæg: 853
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Padehatten Se indlæg
Jeg forstår ikke din pointe? Hvad er det jeg skal kigge efter?
Antager Hr. Dahl henviser til at omegnen har højere indkomster end KBH, og at de over tid vil søge ind til selve Københavns kommune.

Citer:
Oprindeligt indsendt af Padehatten Se indlæg
Men kan man forvente at kunne sælge 35.000 ejendomme i samme prisklasse som Nordhavn, når man ikke engang kan sælge de eksisterende lejligheder i Nordhavn? Altså 35.000 ejendomme som kræver en husstandindkomst i nærheden af en million kroner. Det kan godt være der er noget jeg overser, men kan simpelthen ikke se hvor alle de højt-lønnede indvandrer skal komme fra.

Dertil kommer at man skal udleje 65.000 (!!!) ejendomme, med en forventet start-pris for en 3V'er på små 16.000 om måneden (hvilket også kræver en rigig pæn husstandsindkomst). Der er jo ledige lejligheder både på Magretheholmen, Teglholmen og i Nordhavn.

Fra min stol (ganske subjektivt) er der ikke mangel på boliger i København. Der er masser af ledige leje- og ejerboliger. Der er mangel på billigere boliger, herunder kollegieværelser og små, veldisponerede 2- og 3-værelses lejligheder.
(Det her får medløber-karakter!) Endnu engang fuldstændig enig. Medmindre man sadler om og bygger 2-3V til fremtidens singler i KBH, så kan man ikke afsætte alle de dyre boliger. At folk kan finde på at sætte sig i en "standard" lejebolig til 16K om måneden understreger vel egentlig ret tydeligt, at de ikke (engang) har råd til at købe tilsvarende ejerbolig.

Sidst redigeret af martin2618 : 28th January 2019 kl. 10:21 AM.
Besvar med citat
  #36 (permalink)  
Gammel 30th January 2019, 08:48 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2010
Indlæg: 1,655
Standard

Vi har debatteret dette 100 gange, men jeg er enig med Maiaibing i, at indkomsterne ikke er problemet. Det er boligbyrden (læs: renten) der kan blive problemet fremadrettet, når/hvis den på et tidspunkt stiger. Men jeg vil godt postulere, som jeg har gjort før, at ejerboligerne sagtens kan tage en korrektion og prisdyk af den mindre slags (den type som vi er i gang med nu), men en rigtig stor korrektion i priserne kommer simpelthen ikke uden pæne rentestigninger.

Regeringen ved dette og gør (klogeligt) en masse for at prøve at holde styr på udviklingen. Nye kreditstramninger specifikt målrettet specielt Københavnsområdet. Men selv dette rækker som en skrædder i helevedet.

Mht. Martin som skriver, at han ikke kan se, hvordan børnene skal kunne komme ind på markedet om 10-15 år, så er det helt korrekt, at markedet i København ikke bliver muligt at nå til den tid. Det er nu også en ret normal udvikling. København var i rigtig lang tid uønsket grundet den ringe kvalitet af boligmassen og problemer i beboersammensætningen. Nu er København overordentligt populært og derfor må vi også nok indstille os på, at man skal ud af byen og finde sin opstartsbolig. Det er dog heller ikke absurd på nogen måde og noget der længe har været tilfældet omkring de fleste andre hovedstæder.
Besvar med citat
  #37 (permalink)  
Gammel 31st January 2019, 01:10 PM
Banned
 
Registreringsdato: Aug 2017
Indlæg: 1,322
Standard

Hvorfra stammer det vrøvl om at man ikke kan sælge boligerne i Nordhavn ?

De er attraktive, det handler udelukkende om prisen.
Besvar med citat
  #38 (permalink)  
Gammel 31st January 2019, 02:34 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 1,196
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BOBOB Se indlæg
Hvorfra stammer det vrøvl om at man ikke kan sælge boligerne i Nordhavn ?

De er attraktive, det handler udelukkende om prisen.
Ved godt, at der har været artikler herom - jeg kan bare ikke se det i de projekter jeg følger med i. Og jeg har som bekendt efterspurgt konkrete eksempler her før uden nogen har kunnet pege på det (og nej, Bohrs tårn, der er helt åbenbart er tåbeligt prissat, tæller ikke med...)

Som tidligere nævnt sælger Danmarks uden sammenligning dyreste projektbyggeri (Tuborg Standeng til 160.000 m2 og priser på >40 mio. for en lejlighed) rigtig godt efter de kom til salg i slutningen af 2018. Piers rækkehuse i Sydhavnen (8-11 mio.) er gået som varmt brød siden forrige uge.

Rækkehusene Sivholmen er mit eneste eksempel på trægt salg. Der er stadig kun solgt 2/3 af boligerne. Men netop det byggeri har jeg som bekendt hele tiden været ganske skeptisk omkring.

Modsat fx Piers rækkehuse i Sydhavnen (8-11+ mio.), hvor man har solgt over halvdelen på 10 dage...!!!
__________________
"Boligsiderne er finansverdens pornosider"
Besvar med citat
  #39 (permalink)  
Gammel 1st February 2019, 06:43 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2016
Indlæg: 275
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af maiaibing Se indlæg
Ved godt, at der har været artikler herom - jeg kan bare ikke se det i de projekter jeg følger med i. Og jeg har som bekendt efterspurgt konkrete eksempler her før uden nogen har kunnet pege på det (og nej, Bohrs tårn, der er helt åbenbart er tåbeligt prissat, tæller ikke med...)

Som tidligere nævnt sælger Danmarks uden sammenligning dyreste projektbyggeri (Tuborg Standeng til 160.000 m2 og priser på >40 mio. for en lejlighed) rigtig godt efter de kom til salg i slutningen af 2018. Piers rækkehuse i Sydhavnen (8-11 mio.) er gået som varmt brød siden forrige uge.

Rækkehusene Sivholmen er mit eneste eksempel på trægt salg. Der er stadig kun solgt 2/3 af boligerne. Men netop det byggeri har jeg som bekendt hele tiden været ganske skeptisk omkring.

Modsat fx Piers rækkehuse i Sydhavnen (8-11+ mio.), hvor man har solgt over halvdelen på 10 dage...!!!
Jvf. deres hjemmeside, så har Tuborg Strandeng solgt 1 bolig (!!), sendt købsaftaler ud på yderligere 2 boliger og reserveret 5 boliger ud af 52. Hvis det er resultatet af 3 måneders salgsarbejde, så vil jeg ikke betegne det som 'rigtig godt'

Piers rækkehuse kan jeg ikke finde noget om, andet end at der er registreret nul salg i tingbogen (som jo er ganske forsinket) og at der er 6 boliger til salg på boligsiden.dk og at der endnu ikke er fjernet nogle salgsannoncer fra samme side.

Sivholmen og Bohrs tårn goes without saying.
Besvar med citat
  #40 (permalink)  
Gammel 1st February 2019, 06:46 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2016
Indlæg: 275
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BOBOB Se indlæg
Hvorfra stammer det vrøvl om at man ikke kan sælge boligerne i Nordhavn ?

De er attraktive, det handler udelukkende om prisen.
Haha, jamen ud fra den præmis er alle boliger jo attraktive. De er ikke attraktive til priserne de bliver annonceret til.

Man behøver blot se på på liggetiderne på de boliger der er til salg på boligsiden (omend der bliver manipuleret ganske meget med dette tal)
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
ungersøgelse om prisforventninger på boligmarkedet. Vymer Generelt 46 28th August 2012 06:29 AM
Regeringens forslag til Efterlønsreform. thsv Politik 65 5th February 2011 11:07 PM
Regeringens spareplan Skyblue Generelt 196 28th May 2010 12:10 AM
Regeringens nye løbestil BamsesFar Generelt 4 30th March 2010 08:33 PM
Regeringens Skattekommission udspil JB76 Generelt 1 13th January 2009 11:15 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 09:56 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.