Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #11 (permalink)  
Gammel 5th June 2020, 12:53 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2016
Indlæg: 329
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Dansken Se indlæg
Først vil jeg kigge på hvor testet firmaets produkt er, for at vurdere risikoen i at investere en forholdsvis stor sum.
Af hvad jeg kan se på deres facebook side, så har Ennogie leveret +100 projekter på nuværende tidspunkt.
For mit vedkommende giver det lidt tryghed, da jeg forventer at de fleste "børnesygdomme" er overkommet.

Jeg ser generelt branchen som værende under en forholdsvis stor udvikling,
og som @john denver også siger, så kan man forvente at nogle tekniske elementer må falde lidt i pris, jo længere tid der går.

Hvis man dog står og skal til at tage en beslutning her snart, så ville jeg ikke selv være bange for at investere "for tidligt".
Man kan jo sige at hvis du investerer nu og opnår et sted mellem 6-10% afkast om året, så vil det forventeligt være betydeligt mere, end de prisfald man kunne forvente ved at vente flere år.

Yderligere synes jeg selvfølgelig at du skal prøve at tage fat i dem for at høre mere om hvordan solceller som tag kan give mening for dig, og høre om ikke du kan få kontakten med en tidligere kunde, og høre om deres oplevelser med virksomheden og produktet.
Det lyder som om du har en del mere forstand på emnet end jeg har, så måske du vil hjælpe med lidt input?

Vi kigger på hus, som skal have nyt tag. Vi forventer at bruge 3,500 kwh om året i huset. I følge en beregner på nettet, kan man få omkring 5,000 kwh om året ved et 3,5 kwh anlæg (er dette nogenlunde korrekt?).

Ennogie har 2 paneler. Deres 80 watt panel fylder knap 0,75 m2. Så hvis vi skal have et 3,5 kwh anlæg, kræver det 44 paneler, som tilsammen vil fylde knap 33 m2 (er dette korrekt?)

Hvis man skal dimensionere et batteri, så man kan have én dags forbrug i batteriet, skulle batteriet nogenlunde kunne holde 10 kwh. Så ville jeg (overordnet set) kunne leve uden at trække strøm fra nettet (er dette korrekt?).

Det anlæg Enoogies selv bruger i deres beregninger koster vist omkring 160.000,- inkl. batteri, men jeg kan ikke så hvor mange watt det er på. Med vores forbrug så ville der være en tilbagebetalingstid på imellem 15 og 20 år.
Besvar med citat
  #12 (permalink)  
Gammel 5th June 2020, 01:40 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 2,115
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Padehatten Se indlæg
Det lyder som om du har en del mere forstand på emnet end jeg har, så måske du vil hjælpe med lidt input?

Vi kigger på hus, som skal have nyt tag. Vi forventer at bruge 3,500 kwh om året i huset. I følge en beregner på nettet, kan man få omkring 5,000 kwh om året ved et 3,5 kwh anlæg (er dette nogenlunde korrekt?).

Ennogie har 2 paneler. Deres 80 watt panel fylder knap 0,75 m2. Så hvis vi skal have et 3,5 kwh anlæg, kræver det 44 paneler, som tilsammen vil fylde knap 33 m2 (er dette korrekt?)

Hvis man skal dimensionere et batteri, så man kan have én dags forbrug i batteriet, skulle batteriet nogenlunde kunne holde 10 kwh. Så ville jeg (overordnet set) kunne leve uden at trække strøm fra nettet (er dette korrekt?).

Det anlæg Enoogies selv bruger i deres beregninger koster vist omkring 160.000,- inkl. batteri, men jeg kan ikke så hvor mange watt det er på. Med vores forbrug så ville der være en tilbagebetalingstid på imellem 15 og 20 år.
Jeg tænker den 1/3 af året der liger i perioden november til februar bliver lidt op ad bakke med ikke at trække fra nettet.
Besvar med citat
  #13 (permalink)  
Gammel 5th June 2020, 05:09 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2014
Indlæg: 145
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Dansken Se indlæg
Af hvad jeg kan se på deres facebook side, så har Ennogie leveret +100 projekter på nuværende tidspunkt.
For mit vedkommende giver det lidt tryghed, da jeg forventer at de fleste "børnesygdomme" er overkommet.
Eh, MgO plader var blevet brugt i over 20.000 almene boliger plus et ukendt antal ejerboliger, offentlige institutioner og erhvervsbyggerier inden man opdagede problemer med dem.

Citer:
Oprindeligt indsendt af Dansken Se indlæg
Yderligere synes jeg selvfølgelig at du skal prøve at tage fat i dem for at høre mere om hvordan solceller som tag kan give mening for dig, og høre om ikke du kan få kontakten med en tidligere kunde, og høre om deres oplevelser med virksomheden og produktet.
Hvor stor er sandsynligheden for at virksomheden henviser til en kunde der har været utilfreds?


Faktum er, at installation af solceller er økonomisk gamble i dag. Man aner ikke hvordan energipriserne og energipolitikken vil udvikle sig. Dertil kommer, at hvis man bruger solcellerne som tag så er det ikke nødvendigvis kun den manglende økonomi i energi-delen der er problemet, men også den usikkerhed der ligger i et forholdsvist nyt produkt i forhold til holdbarhed osv.

Solceller bruges i dag vel reelt kun i nybyggeri, hvor de kan være nødvendige for at opnå et givent energimærke pga. andre sub-optimale løsninger i byggeriet.
Besvar med citat
  #14 (permalink)  
Gammel 7th June 2020, 04:42 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Jun 2020
Indlæg: 4
Standard

@padehatten
Ud fra hvad jeg kan se, er panelerne som Ennogie bruger CdTe og CIGS.
De har oftest en lidt lavere produktion end de traditionelle Monokrystalinske, men har til gengæld en bedre overall drift.
Hvis paneler er et 100w og inverter kapaciteten skaleres herefter, så kan du regne med en produktion på ca. 100 kWh pr. m2. pr. år.
Dvs. Hvis du skal have 5.000 kWh, så skal du bruge 50 m2.
Oftest overdimensionerer man sit anlæg en smule (15-20%), da dette giver en bedre business-case for langt de fleste. Du skal derfor måske sigte efter 6.000 kWh produktion, hvis du reelt bruger 5.000.
Som SantaC også skriver, så er det stort set umuligt at være helt selvforsynende i Danmark, da der i November, December og Januar bliver produceret meget lidt strøm på solcellerne.

Batterier er stadig lidt dyre, i forhold til gevinsten man kan få derfra. Man skal derfor passe på med, ikke at overdimensionere disse. Mit råd ville være at kigge efter en modulopbygget enhed, hvor du kan tilkoble en større samlet batterimængde, når du reelt ser, hvor meget strøm "du går glip af".
Som udgangspunkt vil jeg med et forbrug på 5.000 kWh anbefale et batteri i størrelsen af 4-6 kWh, for at være sikker på at den tjener sig selv hjem.
Hvis bæredygtigheden betyder en del for dig, kan det godt betale sig at have et lidt større batteri, så mindre af din egenproducerede strøm går tabt.

Hvis du skal udregne den samlede mængde kW på et anlæg som Ennogies, så tager du paneleffekten (f.eks. 100W) / panelstørrelsen (f.eks. 0,75 m2) * antal m2 du ønsker (f.eks. 50). Dette ville f.eks. give 6666W / 6,66 kWp. Du skal her have i mente, at den reelle brugbare kWp for systemet, vil afhænge af retning og hældning på taget/panelerne. De 6,66 kWp er derfor maksimum.

Sidst redigeret af Dansken : 8th June 2020 kl. 01:43 PM.
Besvar med citat
  #15 (permalink)  
Gammel 7th June 2020, 04:54 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Jun 2020
Indlæg: 4
Standard

@solvent
Underligt at bringe MgO plader ind i snakken. Kan ikke se hvordan det specifikt har noget at gøre med solcelletag - den slags plader kan nok nærmere diskuteres i sammenhæng med mere traditionelle tagplader.
Med alle nye produkter er der jo en risiko, men jo mere udbredt et produkt er, jo hurtigere vil fejl sandsynligvis blive fundet. Derfor er det positivt at virksomheden har en relativ stor mængde projekter allerede.

"Hvor stor er sandsynligheden for at virksomheden henviser til en kunde der har været utilfreds?"

Jeg har i flere år arbejdet med salg og markedsføring. Når jeg har skullet indgå en aftale med en ny samarbejdspartner, spørger jeg altid efter en reference. Jeg ved godt at jeg altid skal tage informationen med et gran salt, men jeg har endnu ikke oplevet at tidligere kunder giver misvisende information, og det er derfor en god måde at få mere information på.

Selvfølgelig henviser en virksomhed ikke til en kunde som de ved har været utilfreds. Der vil altid være utilfredse kunder, ligemeget hvilket produkt vi taler om.

Du skriver om at installationen af solceller er økonomisk gamble... de fleste større investeringer bærer i min optik en vis risiko - om vi så snakker ny bil, robotplæneklipper eller nyt hus.
Det er korrekt, at det kan være svært at på om fremtiden - i hvert fald for mig. Men man kan kigge på hvordan det historisk har set ud. Her kan vi se, at energipriserne er steget de sidste 10, 20 og 30 år. Min forventning er derfor, at dette vil fortsætte. Især med en større elektrificering af vores samfund. Energipolitikken er svær at spå om ja, ligesom det er svært at spå omkring regler for brændeovne, biler og lign.

Jeg synes du kommer med ret mange tomme pointer, som du prøver at koble sammen til, at være belæg for, at solceller er en dårlig investering.

Jeg ser derudover ikke nogen "manglende økonomi i energi-delen", tværtimod.

Jeg kan derudover se, at Lindab har annonceret salget af et solcelletag også.
Bliver spændende at se, når der kommet lidt mere information omkring denne.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Solcelle anlæg med nettomålerordning Alternativvarme Generelt 7 3rd December 2009 09:03 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 08:16 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.