Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 07:42 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2009
Indlæg: 983
Standard Skal vi skifte til varmepumpe

Der skrives meget i øjeblikket om at alle med oliefyr og gasfyr skal over på varmepumpe.


Det vil for flertallet nok sige luft til vand pumper.

Men virker de godt nok i gamle huse, selvom de er hulmursisoleret, skunk isoleret og loft isoleret?
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 07:47 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 1,417
Standard

Personligt foretrækker jeg jordvarme hvis man har mulighed for det. Luft til vand er vel i "praksis" samme oplevelse som med f.eks. Olie. Luft til Luft synes jeg er "ok" i sommerhuse men gad ikke ha det i et helårshus.

p
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 07:49 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2009
Indlæg: 983
Standard

Jordvarme kan de færreste få. Kræver stort grundareal hvad man sjældent har i storbyer.
Desuden skal man grave uden om alle de faskiner folk får gravet ned i øjeblikket :-)

Lodret jordvarme er for dyrt (men kan være det kommer ned i pris nu).

luft til luft.. fuldstændig enig. Kun til sommerhus.

Derfor luft til vand for flertallet, som det ser ud nu.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 07:57 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 1,417
Standard

Hmmm... De fleste villaer har vel de ca. 500m2 have som jordvarme kræver (til et gennemsnitshus på under 130m2) ?

Til rækkehuse osv. dur det ikke.

p
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 08:39 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 787
Standard

En relativt stor grund i byen (KBH og omegn) er måske 800 m2, og så er der en hel del af grunden som er forhave, placeret på siden af huset med 3-4 meter til skel og så videre, og så er en del typisk flisebelagt eller fyldt med gamle buske og træer. Hvis hele haven skal genanlægges, ja så vil en del måske have det, hvis ikke, så vil det være de færreste.

Men lad os nu se, hvor galt det går. I byerne vil mange kunne puttes på fjernvarmenettet. Men kan ikke lade være med at smile af mediedækningen, hvor det fremhæves, at man vil kunne spare en masse på sigt ved at skifte. Altså i mit område har man ikke rigtigt kunnet spare noget de sidste 10 år ved at have gasfyr fremfor fjernvarme. Pt. er det lidt svært at se, hvorfor det skulle ændre sig.

Hvis ikke de besinder sig en smule, så ender det jo med, at der næste gang skal sættes kryds ved Nye borgerlige, som er det eneste parti, som ikke er med i aftalen, og det havde jeg alligevel ikke forestillet mig. Desperate times - desperate measures.
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 08:47 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2013
Indlæg: 474
Standard

Hvad er luft til vand? Hvordan fungerer det? Og skal alle radiatorer osv udskiftes også?

Jeg forstår ikke helt fidusen i at gå fra naturgas (grønt) over til el (forurenende og dyrt) sålænge der stadig er rigeligt med naturgas.

Og ja jeg har haft gasfyr i al tid, og bruger ca 500/md på varme. Svært at se at der ligger en kæmpe besparelse her for mig.
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 08:56 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 787
Standard

Ja, naturgas er et meget rent brændsel med meget lav "klassisk" forurening, men naturgas udleder CO2 på sammen måde som alt andet end vind-, vand- og solenergi. Man gør det her for at mindske CO2 udledning i Danmark.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 09:04 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2013
Indlæg: 474
Standard

Hvor meget CO2 udledning er der ved afbrænding af naturgas kontra produktion af el? Eller er det en af de her ting man bare skal lukke øjnene overfor og stole på politikerne har undersøgt det godt nok... fordi så skal alle med weber-grill vel også til at skifte til el-grill.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 10:20 AM
Member
 
Registreringsdato: Jan 2014
Indlæg: 70
Standard

Der er i Danmark et direkte omvendt forhold mellem fornuft og politisk indflydelse.

For næsten alle der ikke bor i et nyt hus - og som frit kan vælge - er de smarteste opvarmningsformer i prioriteret rækkefølge:
Naturgas
El (dvs. jordvarme, luft-luft, luft-vand)
Fjernvarme


Omvendt så synes brancherne at politisk indflydelse i denne rækkefølge:
Fjernvarme
El
Naturgas


Fjernvarme er helt fortabt. Hele konceptet er, at man udnytter den spildvarme der er ved elproduktion ved afbrænding af fossile brændstoffer. Vi er nu imidlertid i den situation, at vi pga. klima osv. ikke synes det er så smart at brænde hverken gas eller olie af på barmarksværkerne for at lave el og varme, så nu har man en hovedpine fordi der heller ikke er nok affald at brænde af - eller biomasse (som i så fald skal køres til fjernvarmeværket i lastbiler!).

Fjernvarmebestyrelsesposterne har endvidere typisk været brugt som politiske "ben", hvor gode venner af magthaverne har kunnet tjene en skilling. I min kommune blev en pensioneret betjent efter sidste valg formand for bestyrelsen. Han er uden tvivl et godt menneske, men kunne man ikke have fundet en maskinmester, ingeniør eller - gisp - erhvervsøkonom? Det betyder at fjernvarmeselskaberne drives mindre effektivt end de kunne.

Læg dertil, at fjernvarmeselskaberne helt vanvittigt har kunnet skrue priserne op ved at opfinde begreber som "forrentning af indskudskapital" og lignende finurligheder.

Og læg endvidere dertil, at hvis du f.eks. er fjernvarmekunde og betaler 4000 i fast tilslutning om året og så forbruger for 8000 kroner. Så kan du isolere dit hus 25% billigere, men du får ikke hele gevinsten: Det er kun i de 8.000 kroner der skæres. Selv hvis du lavede et nul-energi-hus ville det koste dig 4000 i fast tilslutning.

Så fjernvarmen er død. Vi kan kun afvente at man begynder at privatisere værkerne, hvormed kommunerne får én stor sum penge, mens fjernvarmekunderne for evigt vil være stavnsbundne og kunne malkes af udenlandske kapitalfonde.



El er bedre, men installations- og servicepriserne virker helt tossede. Her burde politikerne sige "Hvis du er autoriseret til at installere en varmepumpe i Tyskland, så er du også autoriseret i Danmark". Det ville forhåbentligt skabe lidt konkurrence på markedet.

Det politiske problem med el er, at man ikke aner hvordan politikerne i morgen skruer på afgifterne og tilskuddene på det ene og det andet. Var El ikke en politisk slagsplads ville det formentligt være den bedste løsning for alle.


Gas er bedst, men politikerne hader det. Her sidder folk med individuelle løsninger. Teknologien er simpel og ligetil. Isolerer du dit hus bedre, så får du "100% gevinst" i forhold til besparelser på regningen. Også her ville det dog være dejligt, hvis Günther måtte installere gasfyr i Danmark, da der også tages lidt godt ved - men da priserne trods alt er overkommelige, så gør det ikke helt så meget. Afskrivningen på et gasfyr er MARKANT lavere end på en varmepumpe.

Det er bare trælst, at gasfolkene har så dårlige lobbyister.

Sidst redigeret af solvent : 22nd June 2020 kl. 10:24 AM.
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 22nd June 2020, 10:18 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Dec 2008
Indlæg: 508
Standard

Ældre huse skal, med mindre de er kraftigt opdateret, regne med langt over 100.000.
Luft til vand.
Nye rør og radiatorer.
Nye vinduer og døre.
Gennemgribende isolering, hvilket så skal udføres efter nye normer, så huset bliver MEGET tæt.
Det gør så at genvex o.lign. nærmest er nødvendigt.
Så en STOR investering, som dels vil spare energi og dels forøge værdien af boligen i et eller andet omfang.
Men jeg tvivler på at det giver mening for ret mange ældre huse. Der kan det ofte være en bedre forretning at rive ned og bygge nyt. Hvis man kan skaffe pengene.
... en arbejderregering?

Hvis man bor i et fornuftigt fjernvarmeområde er det nok et bedre valg.

Sidst redigeret af Kurt K : 22nd June 2020 kl. 10:23 PM.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Skifte til Arbejdernes eller skifte fra TK til andet RK Jaidee Finansiering 12 5th April 2016 09:24 AM
varmepumpe kan det betale sig moniulven Generelt 12 21st October 2014 06:57 PM
Skal man skifte mægler? Donnerfar Generelt 6 9th July 2013 11:53 AM
Skal vi skifte til Fjernvarme ? Nbork Generelt 4 11th June 2012 06:24 PM
Et bud på hvornår man skal skifte til fastforrentet??? soelo Finansiering 4 22nd May 2010 02:10 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 06:04 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.