Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 1st December 2008, 06:30 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 142
Standard Lejekontrakter nybyggeri

Nogen som har praktisk erfaring med de, efter min mening, meget kreative lejekontrakter, som tilbydes på det nybyggeri, der ikke kan afsættes på ejermarkedet? Er det besværet værd at forsøge at få kontrakten justeret eller vil udlejer ryste overbærende på hovedet?

Indholdet er næppe lovstridigt, men stiller lejer pænt dårligt, når man ved udflytning ikke må kunne se at lejligheden har været benyttet - dvs. man skal påregne en totalistandsættelse. Måske tåleligt, hvis man påtænker at slide på den i ti år, men vores og sikkert mange andres horisont er noget kortere (læs: 1-2 år) og så er ekstraomkostningen fordelt på 12 mdr. pludeselig til at tage og føle på.

Aktuelt har jeg kigget på et udkast til lejekontrakt for VM Bjerget, men fornemmer at ordlyden her stemmer nogenlunde overens med øvrigt nybygerri til leje.

Tjek lige disse uddrag:
"Det lejede er overtaget nyopført, nyindrettet og nyistandsat.

Ved overtagelse af lejligheden modtager lejer en vedligeholdelsesinstruktion, som skal påses i forbindelse med vedligeholdelse af det lejede. Ud over pligt til maling og vedligeholdelse samt fornøden afhøvling og lakering af gulve, skal lejer iværksætte og bekoste vedligeholdelse og istandsættelse af låse, nøgler, ruder, herunder termoruder, haner, kontakter, al sanitet samt inventar, der i h.t. lejekontraktens § 9 omfattes af lejemålet. Fortager lejer ikke pligtig istandsættelse inden 8 dage efter at være opfordret hertil, er udlejer berettiget til at lade istandsættelsen fortage for lejers regning. Udgiften er en pligtig ydelse i lejeforholdet.

Istandsættelse af den ovenfor anførte art bekostes af lejer, selv om de nævnte genstandes forringelse ikke skyldes lejers forsømmelse, med mindre lejer godtgør, at udskiftning af de nævnte genstande, herunder m.h.t. alder og beskaffenhed, alene skyldes almindeligt slid og ælde."

og

"Ved fraflytning skal det lejede afleveres nyistandsat, som det var ved lejers indflytning. Det lejede skal stilles til udlejers rådighed fraflyttet, ryddeliggjort og rengjort senest 14 dage før lejemålets ophør. Der vil i denne forbindelse blive udarbejdet en fraflytningsrapport indeholdende de arbejder, der skal udføres, for at det lejede kan anses for afleveret forskriftsmæssigt.

Istandsættelse sker ved udlejers foranstaltning, med mindre lejer, inden lejemålet stilles til rådighed for udlejer, som anført i foregående afsnit, har foretaget den fornødne istandsættelse, udført af fagkyndige momsregistrerede håndværkere. Udlejer kræver dokumentation herfor. Lejer har pligt til at betale leje for den periode, hvori istandsættelse af lejemålet pågår."


For de nysgerrige kan jeg oplyse, at vi har taget et hovedstyrt på markedet. Købt projektrækkehus stort set på toppen af markedet til 30k/m2 og netop solgt til 24k/m2 tre år efter købet. Vi har indset at boligen ikke er os og har valgt at trække os ud nu inden vi blev teknisk insolvente. Planen er at bo til leje og slå til når det helt rigtige hus, til den rigtige pris vel at mærke, dukker op. Vi har ikke råd eller lyst til flere fejlforsøg på ejermarkedet.
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 1st December 2008, 06:34 PM
rc rc er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 370
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af lucky14 Se indlæg
...skal lejer iværksætte og bekoste vedligeholdelse og istandsættelse af låse, nøgler, ruder, herunder termoruder, haner, kontakter, al sanitet samt inventar, der i h.t. lejekontraktens § 9 omfattes af lejemålet.
Ovenstående lyder da godt nok for spøjst når man bor til leje.. Vil udlejer overhovedet påtage sig noget ansvar andet end at indkræve husleje?
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 1st December 2008, 06:50 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af lucky14 Se indlæg
Nogen som har praktisk erfaring med de, efter min mening, meget kreative lejekontrakter, som tilbydes på det nybyggeri, der ikke kan afsættes på ejermarkedet? Er det besværet værd at forsøge at få kontrakten justeret eller vil udlejer ryste overbærende på hovedet?

Indholdet er næppe lovstridigt, men stiller lejer pænt dårligt, når man ved udflytning ikke må kunne se at lejligheden har været benyttet - dvs. man skal påregne en totalistandsættelse. Måske tåleligt, hvis man påtænker at slide på den i ti år, men vores og sikkert mange andres horisont er noget kortere (læs: 1-2 år) og så er ekstraomkostningen fordelt på 12 mdr. pludeselig til at tage og føle på.

Aktuelt har jeg kigget på et udkast til lejekontrakt for VM Bjerget, men fornemmer at ordlyden her stemmer nogenlunde overens med øvrigt nybygerri til leje.

Tjek lige disse uddrag:
"Det lejede er overtaget nyopført, nyindrettet og nyistandsat.

Ved overtagelse af lejligheden modtager lejer en vedligeholdelsesinstruktion, som skal påses i forbindelse med vedligeholdelse af det lejede. Ud over pligt til maling og vedligeholdelse samt fornøden afhøvling og lakering af gulve, skal lejer iværksætte og bekoste vedligeholdelse og istandsættelse af låse, nøgler, ruder, herunder termoruder, haner, kontakter, al sanitet samt inventar, der i h.t. lejekontraktens § 9 omfattes af lejemålet. Fortager lejer ikke pligtig istandsættelse inden 8 dage efter at være opfordret hertil, er udlejer berettiget til at lade istandsættelsen fortage for lejers regning. Udgiften er en pligtig ydelse i lejeforholdet.

Istandsættelse af den ovenfor anførte art bekostes af lejer, selv om de nævnte genstandes forringelse ikke skyldes lejers forsømmelse, med mindre lejer godtgør, at udskiftning af de nævnte genstande, herunder m.h.t. alder og beskaffenhed, alene skyldes almindeligt slid og ælde."

og

"Ved fraflytning skal det lejede afleveres nyistandsat, som det var ved lejers indflytning. Det lejede skal stilles til udlejers rådighed fraflyttet, ryddeliggjort og rengjort senest 14 dage før lejemålets ophør. Der vil i denne forbindelse blive udarbejdet en fraflytningsrapport indeholdende de arbejder, der skal udføres, for at det lejede kan anses for afleveret forskriftsmæssigt.

Istandsættelse sker ved udlejers foranstaltning, med mindre lejer, inden lejemålet stilles til rådighed for udlejer, som anført i foregående afsnit, har foretaget den fornødne istandsættelse, udført af fagkyndige momsregistrerede håndværkere. Udlejer kræver dokumentation herfor. Lejer har pligt til at betale leje for den periode, hvori istandsættelse af lejemålet pågår."


For de nysgerrige kan jeg oplyse, at vi har taget et hovedstyrt på markedet. Købt projektrækkehus stort set på toppen af markedet til 30k/m2 og netop solgt til 24k/m2 tre år efter købet. Vi har indset at boligen ikke er os og har valgt at trække os ud nu inden vi blev teknisk insolvente. Planen er at bo til leje og slå til når det helt rigtige hus, til den rigtige pris vel at mærke, dukker op. Vi har ikke råd eller lyst til flere fejlforsøg på ejermarkedet.
Meld dig ind i LLO. Vis dem kontrakten. Få dem til at "rette" den.

Hvis du flytter ind alligevel, så lav en omhyggelig "mangelgennemgang" på skrift - gerne på 10 sider med masser af gode digitalbilleder. Få gerne en byggesagkyndig med rundt. Han vil også kunne spotte dårligt håndværk / sjusk og bare alm. problemer (fugt, mug / træk).

Ingen skramme er for lille til ikke at blive medtaget. Intet byggesjusk er for lille. Osv.... Skriv hver en maligplet ned.

Få også en liste over de malingtyper, lakker, osv., som bygherren ønsker anvendt. Samt lovning på, at du må sætte i stand med "egne" håndværkere.
Skal underskrives af udlejers repræsentant.

De penge investeret i denne gennemgang er nemt 100.000 kr. værd. Måske det dobbelte ved store, nye eksklusive lejligheder - som jeg dog aldrig har været inde i. Bruger du også udlejers håndværkere til istandsættelse, så går det fuldkommen galt. De vil typisk være sjuskede blodsugere.

/BF
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 2nd December 2008, 07:56 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 346
Standard

Interessant indlæg.

Det udlejer, naturligvis, ønsker at opnå er, at hans fine nye lejlighed stadigt er spritny når/hvis den skal sælges en gang. Jeg har lige købt en lejlighed fra '06, der har været lejet ud til et par ungkarle, og tro mig, de har ikke passet på den som deres egen. Nu fik jeg den også til en rimelig pris, og er ikke bange for selv at sætte den i stand, så det skal nok gå, men det er helt tydeligt, at hvis den blev stillet op mod en tilsvarende ny lejlighed, så ville det være væsentligt nemmere at sælge den nye.

Men, ja, enten LLO eller også en tilpas lav husleje til, at det ikke kommer til at gøre særligt ondt at skulle smide hele depositumet og lidt til når man flytter ud.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 2nd December 2008, 08:08 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Lokation: 2200N
Indlæg: 1,243
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BamsesFar Se indlæg
...med masser af gode digitalbilleder.
SVJV holder digitalbilleder ikke i byretten.

Jeg vil gætte på at man kan bruge digitalbilleder, der printet ud. Ægthed må så være bevidnet ved siden af vil jeg tro. Fx ved underskrift af to vitterlighedsvidner eller sådan noget.

Problemet er at digitalbilleder kan manipuleres nemmere en lysoptiske billeder. Et udskrevet bevidnet foto kan imidlertid ikke umiddelbart forfalskes og støtter sig op ad vidnerne.
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 2nd December 2008, 03:05 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2007
Indlæg: 155
Standard

Udlejer er desperate og pressede - og den slags skal man holde sig fra. Jeg ville ikke røre den slags lejemål. Det er jo ikke fordi, det er knaldtilbud eller billige lejligheder. De koster sgu da stadig kassen! Men nu er de der - og da Kbh jo ikke ligefrem bugner af lejemål, har vi glemt, hvad den slags bør koste. 10 K for 85-90 kvm. Forget it!

Det er klart, at udlejer vil sikre sig, at værdien af boligerne ikke falder yderligere ved at blive slidte. Skulle man alligevel få lyst, så er det med at få sikret sig en kontrakt, man kan efterleve og ikke kommer til at skulle betale en formue for at overholde ved fraflytning.

Men igen - udlejer er desperate og helt grønne på udlejningsmarkedet. Jeg ville ikke turde gøre det. Slet ikke med de krav til depositum og forudbetalt leje. Det står jo næste skrevet mellem linierne at man aldrig ser dem igen... eller er jeg for sort?

Vent - så falder lejepris og krav... ligesom alt andet. VENT!

/Jyden
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 2nd December 2008, 05:20 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af grunj Se indlæg
SVJV holder digitalbilleder ikke i byretten.

Jeg vil gætte på at man kan bruge digitalbilleder, der printet ud. Ægthed må så være bevidnet ved siden af vil jeg tro. Fx ved underskrift af to vitterlighedsvidner eller sådan noget.

Problemet er at digitalbilleder kan manipuleres nemmere en lysoptiske billeder. Et udskrevet bevidnet foto kan imidlertid ikke umiddelbart forfalskes og støtter sig op ad vidnerne.
Jeg havde faktisk tænkt mig at integrere print i selve "tilstandsrapporten". Jeg skrev udelukkende digital for at understrege, at gode billeder intet koster nu.

Jeg er ikke jurist men tror heller ikke, at elektroniske billeder i form af f.eks. en fil have samme validitet.

/BF
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 2nd December 2008, 05:26 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af jyden Se indlæg
Det er klart, at udlejer vil sikre sig, at værdien af boligerne ikke falder yderligere ved at blive slidte.
Det er ikke helt så klart.

Jeg har ikke haft med den slags folk at gøre i over 20 år. Men jeg ved da, at de bl.a tager leje for det alm.forekommende slid. Huslejen - uanset størelse - skal i et eller omfang dække alm. slid.

At det i de her tilfælde knapt dækker renterne til byggeriet er lejer uvedkommnede.

Jeg tror ikke, at de der "alt som nyt ved fraflytning" lejekontrakter har nogen gang på jorden.

Så få fat i LLO. Den slas skal selvf. tages i opløbet. Ikke bagefter.

/BF
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 2nd December 2008, 06:31 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 142
Standard

Mange tak for jeres input. Jeg har noteret både LLO, grundig indflytningsgennemgang evt. med rådgiver og ikke mindst dokumentation.

At prisen er for høj kan vi hurtigt blive enige om. Vi ville aldrig vælge denne løsning langsigtet. Vi har to små børn og er villige til at betale for bekvemmelighed, herunder et par p-pladser, som desværre sjældent fås ved udlejning af privatpersoner, når vi ikke vil udenfor Kbh.

Spørgsmålet er bare om vi orker.. Som påpeget skal hovedslagsmålet om vilkår helt sikkert tages inden vi så meget som overvejer at underskrive en lejekontrakt på nogen af disse byggerier.
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 20th December 2008, 10:26 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Dec 2008
Indlæg: 5
Standard

Vi er meget tæt på at underskrive lejekontrakt på en mellem-stor lejlighed i VM Bjerget.
Den oprindelige lejekontrakt var, som nævnt i denne tråd, ikke rimelig, og fik os til at tænke, at man kunne risikere, at skulle sætte nyt køkken o.lign ind ved fraflytning.
En ganske smertefri telefonsamtale og efterfølgende mail-udvekslinig sikrede os dog i løbet af få timer, at vi på skrift fik lovning på (noget i retning af) at 'normalt slid er naturligvis en del af huslejen' og desuden har vi 14 dage til at identificere hver eneste lille skramme, ris m.m. og indsende tilstandsrapport til udlejer.
Derudover er der 1 års tjek, hvor vi ligeledes kan gøre opmærksom på fejl og mangler (som udlejer så vil gå til bygherre med).
Jeg synes, summa sumarum, at udlejer var ret nem at 'handle' med, og vi fik så god en følelse i maven, at vi nu regner med at flytte ind i VM Bjerget den første weekend i januar (og vi glæder os HELT vildt!).

Mvh Maj
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Erfaring med nybyggeri hyttmann Generelt 77 14th August 2012 11:56 AM
Lejekontrakt nybyggeri Zpeedbird Generelt 5 30th August 2008 12:00 AM
Nybyggeri Thomas Generelt 9 29th October 2007 07:34 AM
Nybyggeri Novice Generelt 57 5th October 2007 09:05 PM
Priserne på nybyggeri hyttmann Generelt 11 14th July 2007 12:07 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 04:22 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.