Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #21 (permalink)  
Gammel 29th December 2021, 10:25 PM
SV8 SV8 er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2014
Indlæg: 191
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Diplomaten Se indlæg
Selv tak - rart at bidrage :-)

Og fedt med den info - havde slet ikke tænkt tanken, en lav vurdering kunne give bagslag. Skal have læst mere op på, hvad der er op og ned ift. de nye vurderinger, men ender nok med en klage.

Det har ikke noget at sige, vurderingen er foretaget pr. 01/01-2020, og ejendommen først er handlet i 2021? Eller burde de tage højde for salgsprisen og tilbagediskontere den til 2020 pris?
Jeg undre mig meget over, at de udsender "nye" vurderinger som er foretaget for 1 år siden. Det lyder helt vildt! Særligt hvis ejendommen - som i dette tilfælde - er handlet i indeværende år.

Er der nogen herinde som ved, om der kun er tale om en prøve - eller om det virkelig er de nye - og skattemæssigt gældende - vurderinger som de sender ud nu ? (Det drejer sig vist om 50.000 vurderinger).

I så fald er det jo en kæmpe skandale. Det er meget bekymrende hvis de nye gældende vurderinger ikke sendes ud på samme tid. Det kan jo give anledning til forskelsbehandling når næste generation af vurderingerne udsendes om nogle år.

Sidst redigeret af SV8 : 29th December 2021 kl. 10:42 PM.
Besvar med citat
  #22 (permalink)  
Gammel 29th December 2021, 11:42 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 2,921
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Diplomaten Se indlæg
Selv tak - rart at bidrage :-)

Og fedt med den info - havde slet ikke tænkt tanken, en lav vurdering kunne give bagslag. Skal have læst mere op på, hvad der er op og ned ift. de nye vurderinger, men ender nok med en klage.

Det har ikke noget at sige, vurderingen er foretaget pr. 01/01-2020, og ejendommen først er handlet i 2021? Eller burde de tage højde for salgsprisen og tilbagediskontere den til 2020 pris?
Kort fortalt - skal du blive boende, må vurderingen gerne være høj, fordi du får en større "buffer" i form af en større skatterabat - skal du flytte inden for få år, må den gerne være lav, så det ikke trykker salgsprisen.

Jeg anslår fx, at skatterabatten for mine ejendomme samlet vil ligge mellem 150-300K. Vildt med sådan en stor usikkerhed, men også vildt at tænke på, hvad det kommer til at gøre økonomisk om det bliver det ene eller det andet. Og fordi jeg kommer til at beholde noget mange år og sælge andet snart, bliver fordelingen mellem lav/god&høj også meget vigtig.
__________________
"Boligsiderne er finansverdens pornosider"
Besvar med citat
  #23 (permalink)  
Gammel 30th December 2021, 08:01 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 3,178
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af SV8 Se indlæg
Jeg undre mig meget over, at de udsender "nye" vurderinger som er foretaget for 1 år siden. Det lyder helt vildt! Særligt hvis ejendommen - som i dette tilfælde - er handlet i indeværende år.

Er der nogen herinde som ved, om der kun er tale om en prøve - eller om det virkelig er de nye - og skattemæssigt gældende - vurderinger som de sender ud nu ? (Det drejer sig vist om 50.000 vurderinger).

I så fald er det jo en kæmpe skandale. Det er meget bekymrende hvis de nye gældende vurderinger ikke sendes ud på samme tid. Det kan jo give anledning til forskelsbehandling når næste generation af vurderingerne udsendes om nogle år.
På et tidspunkt er man nødt til at sætte en streg i sandet og sige man ikke tager nye datapunkter ind.

De 50.000 vurderinger er de gældende https://www.vurdst.dk/nyheder/nu-er-...nger-sendt-ud/

Generelt er det latterligt at man tror man kan vurdere den sande værdi af en bolig i et regneark. Selv hvis man brugte et regneark og sendte vurderingsmænd ud til alt der lignede outliers ville man stadig ramme meget skævt. Hvor tit har vi ikke set boliger sat ned med 20-30% efter en ejendomsmægler har været ude og vurdere prisen på boligen.

Systemet burde ikke sælges på at vurdere den sande værdi, men derimod bare beskatte målbare parametre.
Besvar med citat
  #24 (permalink)  
Gammel 30th December 2021, 09:47 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2011
Indlæg: 632
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af SV8 Se indlæg
Tak for svaret!

Jeg er VIRKELIG overrasket over, at de tilsyneladende ikke har benyttet en frisk salgspris når de laver vurderingen. Det synes jeg ikke tegner godt for præcisionen i det nye system. Det ryster mig faktisk lidt.

Hvis jeg var dig ville nok overveje om der ikke skal klages over den vurdering (med henblik på at få den sat op til handelsprisen).

Problemet er jo, at den første vurdering skattemæssigt er "gratis". Men næste gang (om 2 år) kan de bare sætte vurderingen op til handelsprisen - og så kommer du til at betale skat af forskellen mellem den nye lave vurdering og den fremtidige. Så det forhold skal man være meget opmærksom på.

Jeg har hørt flere "eksperter" udtale, at folk ikke vil klage hvis den første nye vurdering er for lav. Men det kan efter min mening være en fælde, hvor man risikerer at få et gigant skattesmæk om 2 år. Vurderingen skal som udgangspunkt passe - ellers bør man nok overveje at klage.
Jeg forstår godt dit ræsonnement ved at klage over en lav vurdering, men det ville jeg personligt være meget påpasselig med. For det første vil en højere pris alt andet lige gøre boligen mindre værd, den dag den skal sælges. For det andet ved vi ikke om en højere vurdering vil resultere i lavere fremtidig prisstigninger. Hvis skat benytter en procentuel stigningsats for området, så vil den fremtidige boligskat være højere om to år, når skat kommer med nye vurderinger af ejendommen, hvis du har klaget og fået medhold i en for lav vurdering.

Vi ved ikke om en højere vurdering, vil resultere i lavere stigning i boligprisen fremadrettet. Jeg kunne godt frygte det modsatte - uden på nogen måde at have indgående kendskab til vurderingerne fra skat.
Besvar med citat
  #25 (permalink)  
Gammel 30th December 2021, 10:13 AM
SV8 SV8 er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2014
Indlæg: 191
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af starenz Se indlæg
Jeg forstår godt dit ræsonnement ved at klage over en lav vurdering, men det ville jeg personligt være meget påpasselig med. For det første vil en højere pris alt andet lige gøre boligen mindre værd, den dag den skal sælges. For det andet ved vi ikke om en højere vurdering vil resultere i lavere fremtidig prisstigninger. Hvis skat benytter en procentuel stigningsats for området, så vil den fremtidige boligskat være højere om to år, når skat kommer med nye vurderinger af ejendommen, hvis du har klaget og fået medhold i en for lav vurdering.

Vi ved ikke om en højere vurdering, vil resultere i lavere stigning i boligprisen fremadrettet.
Jeg er helt enig! Det er pt. umuligt at vide med sikkerhed om man skal klage eller ej (uanset om vurderingen er for høj eller for lav). Det er i sig selv dybt bekymrende. Ingen ved hvorledes den fremtidige regulering af vurderingerne vil blive udført. Vil de kigge på handelsprisen på den specikke bolig - eller vil reguleringen blive udført baseret på en generel prisudvikling i nærområdet. Vi ved det reelt ikke.

Men de 50.000 vurderinger som udsendes nu er dateret 1. januar 2020 !!!
Det er 2 år gamle vurderinger (og ikke 1 år som jeg fejlagtigt skrev i mit tidligere indlæg).

Jeg går ud fra, at de vurderinger som de udsender i 2022 (primo, medio og ultimo) også vil være 1. januar 2020 vurderinger. Dvs. op til 3 år gamle!!!!

Der er trods alt sket en hel del med priserne de seneste 2-3 år.

Den første vurdering er gratis skattemæssigt, men den næste kan (og vil) således blive endog meget kostbar for rigtig mange boligejere. Det synes jeg bestemt ikke er blevet kommunikeret klart ud.

De fleste som har købt bolig i 2020 og 2021 har gjort det med den opfattelse, at deres skat ville være relativt fast, samt at de ikke ville blive skattemæssigt straffet for at have købt dyrt (højere end den gældende vurdering).

Det er lidt for "smart" hvis SKAT så udsender 2-3 år gamle vurderinger som det første "gratis" fixpunkt for fremtidige stigninger. Mange vil således få sig en slem overraskelse når den næste vurdering ruller ind i 2023/24. Det stinker langt væk!

Det er gør det også svært at klage, for hvor mange boligejere kan huske (og dokumentere) prisniveauet på deres bolig for 2-3 år siden ?

Når man udsender vurderinger skal de selvfølgelig være relativt friske. Dvs. mindre end 6 måneder gamle. Ellers holder det bare ikke.

Sidst redigeret af SV8 : 30th December 2021 kl. 10:25 AM.
Besvar med citat
  #26 (permalink)  
Gammel 30th December 2021, 11:17 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2012
Indlæg: 229
Standard

Indledningsvist tak til Diplomaten for at dele oplysninger.

Da alle vurderingerne ej foretages samtidig så bliver man vel nødt til at have et fix-punkt gældende for alle, for at skabe lighed på tværs. At priserne så er steget med raketfart i 2020 og 2021 i nogle områder af landet - det gør at eksisterende ejere her (samt dem som køber/har købt i den mellemliggende periode op til 1. januar 2024) måske også kommer til at opleve en skattestigning ved næste vurderingsrunde (udover den indbyggede rabat) - hvilket vel er retfærdigt nok når nu det afspejler den løbende stigning i værdien.

Umiddelbart passer eksemplet fra Lyngby vel også meget godt mht. vurdering pr. 1/1/2020 og de ændringer der har været i priser for området indtil juli 2021 (https://www.boliga.dk/boligpriser/re...&type=0&data=0) – altså at prisstigning i perioden i området i gennemsnat har været 27 % og foreskellen imellem vurdering pr. 1/1/2020 og den oplevede salgspris i juli 2021 er 33 %

Men det bliver interessant at se hvordan bankernes regnemaskiner tager disse dynamiske forhold i betragtning i fremtidige lånetilbud, når flere nye vurderinger begynder at tikke ind i 2022 (hvis der ikke allerede er taget højde herfor?)

Sidst redigeret af hennesen : 30th December 2021 kl. 12:15 PM.
Besvar med citat
  #27 (permalink)  
Gammel 30th December 2021, 12:28 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 3,178
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af SV8 Se indlæg

...

De fleste som har købt bolig i 2020 og 2021 har gjort det med den opfattelse, at deres skat ville være relativt fast, samt at de ikke ville blive skattemæssigt straffet for at have købt dyrt (højere end den gældende vurdering).

...
Hvis man tror skattebetalingen fremadrettet ligger fast har man ikke fulgt med.

Det er muligt at man ikke er tvunget til at have flere penge op af lommen fremadrettet, men man opbygger gæld til staten i stedet. Det er tæt på at være det samme.

Hvis vurderingen i dag er 5 mio. kr. og du betaler 25.000 kr. i skat vil en stigning i værdien til 10 mio. kr. alt andet lige betyde, at der skal betales 50.000 kr. i skat fremadrettet. Så er det muligt at du vælger at du kun vil betale de 25.000 kr. her og nu og opbygge gæld til staten for de øvrige 25.000 kr. (hvert ekstra år lægger så yderligere 25.000 kr. til). Den samlede gæld af X gange 25.000 kr. skal så betales når du sælger boligen.

Med fremtidige stigninger kan det blive til mange penge over tid.
Besvar med citat
  #28 (permalink)  
Gammel 30th December 2021, 12:42 PM
Member
 
Registreringsdato: Jun 2019
Indlæg: 60
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af SantaC Se indlæg
Hvis man tror skattebetalingen fremadrettet ligger fast har man ikke fulgt med.

Det er muligt at man ikke er tvunget til at have flere penge op af lommen fremadrettet, men man opbygger gæld til staten i stedet. Det er tæt på at være det samme.

Hvis vurderingen i dag er 5 mio. kr. og du betaler 25.000 kr. i skat vil en stigning i værdien til 10 mio. kr. alt andet lige betyde, at der skal betales 50.000 kr. i skat fremadrettet. Så er det muligt at du vælger at du kun vil betale de 25.000 kr. her og nu og opbygge gæld til staten for de øvrige 25.000 kr. (hvert ekstra år lægger så yderligere 25.000 kr. til). Den samlede gæld af X gange 25.000 kr. skal så betales når du sælger boligen.

Med fremtidige stigninger kan det blive til mange penge over tid.
Nej, du overser, at det der kaldes "skatterabat" for eksisterende boligejere ved overgangen til de nye boligskatter er en reel rabat - ikke en indefrysningsordning. Så kan det godt være den er låst i kroner og øre og derfor udhules af inflation over tid, men du slipper for det beløb helt indtil du flytter/sælger.
Besvar med citat
  #29 (permalink)  
Gammel 30th December 2021, 12:57 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 2,921
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af starenz Se indlæg
Jeg forstår godt dit ræsonnement ved at klage over en lav vurdering, men det ville jeg personligt være meget påpasselig med. For det første vil en højere pris alt andet lige gøre boligen mindre værd, den dag den skal sælges..
Det er derfor ejerperioden er afgørende.

Det er helt klart vurderingslovens udgangspunkt, at vurderingerne løbende skal justeres, så man rammer tættest muligt på de reale handelspriser.

Det kan man så være mere eller mindre overbevist om, at SKAT vil være i stand til at gøre i praksis. Men, det er helt sikkert, at SKAT fremadrettet ikke blot vil fremskrive den oprindelige vurdering procentvis fra år til år, som man gjorde det tidligere. Det vil simpelt hen ikke være lovligt - og Støjbergsagen har nok mindet en eller anden minister og bureaukrat om, at den slags skal man passe på med.

Den økonomiske risiko for dem som bliver boende i længere tid er en uforholdsmæssig lav vurdering, der efter 2024 pludselig stiger til et realistisk niveau, for så begynder taxameteret at tikke.

Kommer fx 2M pludselig oveni ens ejendomsværdi, fordi den har været vurderet for lavt (over knækket) - ja så taler vi hurtigt om ~60K i ekstraskat, som kunne være undgået i alle de år, man ejer ejendommen.

I mellemtiden gør en anden - lidt pervers og måske kontraintuitiv - konsekvens sig gældende for de, som vil beholde deres bolig igennem flere år. Starter man ud med en høj vurdering op til skattereformen, så får man en dobbelt buffer mod fremtidige stigninger. Dels en mulig skatterabat. Dels vil salgsværdien og dermed vurderingen for ejendommen falde relativt i de første år umiddelbart efter skattereformen. Så først vil markedet og de løbende vurderinger skulle neutralisere det oprindelige vurderingsgab, dernæst vil ejendomsskatterne skulle stige ud over skatterabatten, efterhånden som effekten af den oprindelige vurdering ædes op af justeringerne i vurderingspriserne.

Efter ca. 5-6 år er den vigtigste faktor for de fleste boligejere derfor sandsynligvis ikke den oprindelige vurdering, men alene skatterabattens eventuelle værdi.
__________________
"Boligsiderne er finansverdens pornosider"

Sidst redigeret af maiaibing : 30th December 2021 kl. 01:00 PM.
Besvar med citat
  #30 (permalink)  
Gammel 30th December 2021, 01:30 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2011
Indlæg: 632
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af SantaC Se indlæg
Hvis man tror skattebetalingen fremadrettet ligger fast har man ikke fulgt med.

Det er muligt at man ikke er tvunget til at have flere penge op af lommen fremadrettet, men man opbygger gæld til staten i stedet. Det er tæt på at være det samme.

Hvis vurderingen i dag er 5 mio. kr. og du betaler 25.000 kr. i skat vil en stigning i værdien til 10 mio. kr. alt andet lige betyde, at der skal betales 50.000 kr. i skat fremadrettet. Så er det muligt at du vælger at du kun vil betale de 25.000 kr. her og nu og opbygge gæld til staten for de øvrige 25.000 kr. (hvert ekstra år lægger så yderligere 25.000 kr. til). Den samlede gæld af X gange 25.000 kr. skal så betales når du sælger boligen.

Med fremtidige stigninger kan det blive til mange penge over tid.
Du blander tingene sammen. Folk der bor i ejendommen inden 2024 opnår en reel skatterabat - hvis boligskatten stiger.. Evt stigninger fra 2024 kan så betales upfront - eller indefryses til salg af boligen. I dit eksempel vil man ikke som boligejer komme til at betale mere, hvis stigningen sker før 2024.

Indtil 2024 indefryses grundskyldsstigninger, som så skal betale til tilbage, når man ønsker eller ved fraflytning mod en rente. Dette er uanset hvornår ejendommen er erhvervet.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Endelig resultat totalkredit Jan.2022 Rentetilpasning dunas Finansiering 0 29th November 2021 06:14 PM
LO: Lavtlønnede taber på skattereformen! thsv Generelt 132 25th February 2009 01:41 PM
Har skattereformen betydning for andelsboliglån? sommersted Generelt 18 21st February 2009 10:33 AM
Boligejere vinder på skattereformen Nordstar Generelt 2 7th February 2009 11:35 AM
Boligejere totalfredes i skattereformen Nyheder Udvalgte Bolig nyheder 4 29th November 2007 02:08 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 11:38 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.