Gå tilbage leveret af  Boliga logo  og  EuroInvestor
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 10:26 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,110
Standard Saxo: 2008 slemt, men 2009 MEGET værre

Børsen tv

Meget enig med SAXO bank i deres analyse for 2009, og ligeledes hvor begrænset effekt, hvis nogen overhovedet, hjælpepakker får....disse kan i flere tilfælde vise sig at forværre situationen.

For Danmark ligger der en rigtig grim ælling i andedammen nu, for udover en historisk recession (ligesom resten af europa nu befinder sig i) så er SDO lån en yderest giftig cocktail i de kommende års oprørte økonomiske og finansielle vande.

At arbejdsløsheden i Danmark i 2009 ikke kommer over 150.000 personer vil jeg udelukkende tillægge demografiske forhold, og Efterlønsordningen, som vil sluge en del af arbejdsløshedstallende.
(Problemet bliver dog ikke mindre af den grund)

Sidst redigeret af Gorrion : 16th January 2009 kl. 10:57 AM.
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 10:41 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 1,332
Standard

Jeg må sige jeg har ændret opfattelse af krisen, i langt mere negativ retning. Den underliggende økonomiske udvikling er ikke god, og det går rædsomt stærkt den forkerte vej.

Det er desværre nødvendigt at skyde 100 mia. ind i bankerne, for at hele situationen ikke bliver langt værre. Det tror jeg stadig på.

Men pengene vil blive brugt til at opbygge de nødvendige buffere og det vil kun i et vist omfang dæmpe, ikke standse, trimmingen af balancerne. Usikkerheden og forventningen om nedgang i økonomien slår nu fuldt igennem. Det gør mange projekter objektivt urentable og det gør kreditrisikoen ved at belåne boliger 95-120% over markedsprisen langt langt større, så stor, at det formodentlig ikke længere giver mening for bankerne at låne ud til kunder, som slæber gamme gæld med sig.

Det kan simpelthen ikke betale sig for bankerne at løbe den slags risici mere, og derfor kræver man kunderne sparer mere op. At private kunders og virksomheders betalingsene og soliditet er under pres, og at risikoen ved udlån derfor er stærkt stigende, det ændrer kreditpakken ikke ved. Man kan og skal ikke med kreditpakken tvinge bankerne til at tage nye højrisikolån og tabsgivende lån ind. Derfor vil kontraktionen uanset hvad slå igennem.

Vi undgår ikke strid recession i 2009 og 2010. Jeg ved ikke om enkelte kvartaler "popper op" med positiv væksten, men vi risikerer faktisk at få 10 kvartaler i træk med negativ vækst.

Er dette nogensinde forekommet i Danmark tidligere i historien? I danmark oplevede vi nærmest slet den store depression. 30'erne var gode tider for Danmark.

Sidst redigeret af Goldfinger : 16th January 2009 kl. 10:43 AM.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 10:56 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2008
Indlæg: 3,799
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Goldfinger Se indlæg
Jeg må sige jeg har ændret opfattelse af krisen, i langt mere negativ retning. Den underliggende økonomiske udvikling er ikke god, og det går rædsomt stærkt den forkerte vej.

Det er desværre nødvendigt at skyde 100 mia. ind i bankerne, for at hele situationen ikke bliver langt værre. Det tror jeg stadig på.

Men pengene vil blive brugt til at opbygge de nødvendige buffere og det vil kun i et vist omfang dæmpe, ikke standse, trimmingen af balancerne. Usikkerheden og forventningen om nedgang i økonomien slår nu fuldt igennem. Det gør mange projekter objektivt urentable og det gør kreditrisikoen ved at belåne boliger 95-120% over markedsprisen langt langt større, så stor, at det formodentlig ikke længere giver mening for bankerne at låne ud til kunder, som slæber gamme gæld med sig.

Det kan simpelthen ikke betale sig for bankerne at løbe den slags risici mere, og derfor kræver man kunderne sparer mere op. At private kunders og virksomheders betalingsene og soliditet er under pres, og at risikoen ved udlån derfor er stærkt stigende, det ændrer kreditpakken ikke ved. Man kan og skal ikke med kreditpakken tvinge bankerne til at tage nye højrisikolån og tabsgivende lån ind. Derfor vil kontraktionen uanset hvad slå igennem.

Vi undgår ikke strid recession i 2009 og 2010. Jeg ved ikke om enkelte kvartaler "popper op" med positiv væksten, men vi risikerer faktisk at få 10 kvartaler i træk med negativ vækst.

Er dette nogensinde forekommet i Danmark tidligere i historien? I danmark oplevede vi nærmest slet den store depression. 30'erne var gode tider for Danmark.
Hvis det var som i 30'erne så ville der ikke være ynk over at flexerne kom til at sidde et par hundrede kroner dyrere end før. Problemet er at mange mister jobbet fordi bankerne har smidt penge ud med strøhånd, herunder finansieret prisboblerne.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 11:22 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2008
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 6,661
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Nordstar Se indlæg
Hvis det var som i 30'erne så ville der ikke være ynk over at flexerne kom til at sidde et par hundrede kroner dyrere end før.
Problemet er at mange mister jobbet fordi bankerne har smidt penge ud med strøhånd, herunder finansieret prisboblerne.
Enig
Jeg husker stadig de store reklamer i 2005-6:
Vi finansierer dit boligkøb op til 105%!
Der stod store skilte udenfor vores EDC med dette.
Læg endvidere mærke til, at boligpriserne var jævnt stigende med tendens til udfladning i perioden 1993-2004, men i 2005 gik priserne amok, da alle pludselig skulle med på bolig-bølgen.
Og priserne i 2004 var i forvejen pænt opskruede i forhold til lønnen, men den lave rente fik alt for mange til blot at se på ydelsen og ikke på prisen (den æder inflationen jo).
Tror bestemt, at mange boligejere må se deres værdier skruet tilbage til 2001-niveau+30%, de lave lånerenter kan så hjælpe solvente købere med 20% opsparing billigt ind på markedet, specielt hvis man går efter et tvangssalg.

Den gamle remse med, at man skal kunne klare "huslejen" med fastforrentede lån er vel eviggyldigt, da ydelsen på disse lån kun stiger langsomt de første 10-15 år, så byrden af lånet med tiden bliver lettere.
Og nedslidte 60-70'er huse på Vestegnen skal vel ikke koste 15+K om måneden, det er vel kun nybyg, der kan tåle de priser.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 11:46 AM
Banned
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 997
Standard

Hvis man hører på Gorrion, så bliver man selvsagt pessimistisk!



For mig derimod, på jobsiden, har det aldrig vært bedre. Så, DEJÅ (Fleksnes)
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 11:52 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 3,047
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af hioben Se indlæg
Hvis man hører på Gorrion, så bliver man selvsagt pessimistisk!

Med mindre man altså bor billigt til leje og går igang med at spare op så man kan købe når priserne når bunden. Så bliver man sjovt nok optimistisk af at høre på Gorrion!

Mon ikke også medierne snart opdager at det der er dårligt nyt for nogle personer er godt nyt for andre.
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 11:56 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,110
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af hioben Se indlæg
Hvis man hører på Gorrion, så bliver man selvsagt pessimistisk!



For mig derimod, på jobsiden, har det aldrig vært bedre. Så, DEJÅ (Fleksnes)
Fleksnes!!!!

Pudsigt du skulle nævne ham, for jeg sad den anden dag og tænkte på NETOP ham da jeg læste nogle af dine...hmmm indlæg?...nå pyt
Du bad selv om den
YouTube - Fleksnes makes fun of Danish Number system
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 11:57 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 1,332
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Firsttimebuyer Se indlæg
Med mindre man altså bor billigt til leje og går igang med at spare op så man kan købe når priserne når bunden. Så bliver man sjovt nok optimistisk af at høre på Gorrion!

Mon ikke også medierne snart opdager at det der er dårligt nyt for nogle personer er godt nyt for andre.
Jeg klager bestemt heller ikke, men på landets vegne kan jeg nu godt blive lidt bekymret.

Og så er det lidt en sidegevinst at ham den sure Hioben taber 50 kr i timen (dag og nat) på den ejerlejlighed han købte til fantasipriser.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 12:33 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 1,332
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Gorrion Se indlæg
Fleksnes!!!!

Pudsigt du skulle nævne ham, for jeg sad den anden dag og tænkte på NETOP ham da jeg læste nogle af dine...hmmm indlæg?...nå pyt
Du bad selv om den
YouTube - Fleksnes makes fun of Danish Number system
Sjovt du siger det, jeg forestiller mig også Hioben som en uskøn blanding af Fleksnes og Ludvig (fra Bjergkøbing Grandprix).
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 16th January 2009, 04:54 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2007
Indlæg: 1,655
Standard Meget, meget interessant indlæg fra Christian Blåberg

Saxo bank er igen igen god for et kontroversielt indlæg. Tak for det.

Kontroversielt, ja dog kun i forbindelse med den på bjerget herskende holdning, for egentlig er han jo i ret god overensstemmelse med flertallet af debatører på dette site.

Hans hovedpointe som jeg hører den er, at den nuværende krise er resultatet af 30 års forfejæet kreditpoltik. Er næsten 100 % enig med manden, dog mener jeg det først er gået helt galt de sidste 10 år, men det får så være.

At er er noget galt dokumenterer han med, at langt de færreste boligejere i dag vil være i stand til at købe deres egen bolig, hvofor han konkluderer at boligpriserne har sluppet jordforbindelsen. Hvor er det rart at høre en bankøkonom sige det. Så er det altså ikke kun os lallende amatører der kan se ubalancen.

At bankerne har lånt ud til højre og venstre bare der var "sikkerhed" i en tilfældig bunke mursteen får han skam osse med.

Så hans konklusion at krisen vil vare mindst 2 til 3 år mere kan jeg ikke være uenig i. Vi er først lige begyndt på korrektionen.

Men indlægget lægger jo osse op til at være særdeles kritisk overfor regeringens panikpakker.

Hvis "sygdommen" er en forfejlet kreditpolitik, så er medicinen en ny, strammere kreditpolitik. Ikke bankpakker der kan forlænge sygdommen

Og så lige til sidst et lille hjertesuk. Behandl nu Hioben ordenligt. Manden er jo trods alt et af krisens store ofre alt andet lige fordi han har købt på toppen. Ikke nogen misundelsesværdig position.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Peter Straarup: -6% i 2008. -6% i 2009. !? GucciHat Generelt 2 16th February 2009 10:28 PM
Er det virkelig så slemt? bikemaniac Generelt 18 21st December 2008 12:35 PM
2008 værste boligår, mon 2009 bliver bedre SortKaffe Generelt 9 4th December 2008 05:16 AM
Nordea - boligmarked -5% i 2008 og 2009 xwing99 Generelt 2 2nd September 2008 04:32 PM
Det kunne være værre.... jk1976 Generelt 44 15th July 2007 05:24 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 11:01 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.2.0 ©2008, Crawlability, Inc.