Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #111 (permalink)  
Gammel 17th May 2022, 10:33 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2012
Indlæg: 1,956
Standard

Jeg taler om risikoen for teknisk insolvens for dem, som køber nu.

De kan meget vel købe på et meget skidt tidspunkt, hvor både priserne og renterne relativt er meget høje, og hvor rentestigningen endnu ikke har sat sig i priserne.

Med de voldsomme prisstigninger vi har set i København, så vil selv et prisfald på 10% gøre ondt på dem, der førstegangskøber lige nu og som samtidig skal sidde med den høje rente.



Citer:
Oprindeligt indsendt af jenshansen1989 Se indlæg
Det datasæt har jeg aldrig set så jeg må være dig svar skyldig.

Dog snakker vi ikke om en markedssituation hvor man ikke tjener fedt på sit køb, vi diskutere om vi står overfor et marked der kan implodere med efterfølgende teknisk insolvens for en større gruppe boligejere ala 2008-2009. Mit bud er nej, dertil er låneregler alt for stramme og har allerede taget toppen af priserne i feks København ifht hvad vi ellers kunne have set. Dertil kommer fleksibiliteten i lånemuligheder gør at man som boligejer kan lægge om på alle mulige måder, hvilket beskytter en hvis nu noget uforudset skulle ske.
Besvar med citat
  #112 (permalink)  
Gammel 17th May 2022, 10:34 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2008
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 20,807
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af KSS Se indlæg
Og hvis man kigger længere tilbage end de sidste 30 år? Mener firserne ikke var så gode hvis man lige havde købt
Start firserne var da fede!
Jeg købte min 1. ejerlejlighed tilbage i -84, lille 1V'er som studerende og scorede 50% værdistigning på den på blot 3 år. Overskud herfra finansierede mit køb af andel og at jeg ikke skulle optage mere gæld som studerende.
Renten på mit kontantlån var for øvrigt 14,3% dengang, inflationen var jo enorm. Kort for inden var der renter på 20-22% på boliglån og husker stadigvæk det typiske tillægslån dengang blev tilbudt som 16+0,77%.
Ligesom Mazda-lånet omkring '95: 6% udløb i -26, altså 626...
Slutfirserne knap så fede med kartoffelkuren og faldende priser, dog mest i realkroner. Ligeledes var der 5% stempel på sælgerpantebreve.
Besvar med citat
  #113 (permalink)  
Gammel 17th May 2022, 11:11 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2020
Indlæg: 306
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Xenia123 Se indlæg
Jeg taler om risikoen for teknisk insolvens for dem, som køber nu.

De kan meget vel købe på et meget skidt tidspunkt, hvor både priserne og renterne relativt er meget høje, og hvor rentestigningen endnu ikke har sat sig i priserne.

Med de voldsomme prisstigninger vi har set i København, så vil selv et prisfald på 10% gøre ondt på dem, der førstegangskøber lige nu og som samtidig skal sidde med den høje rente.
Nej, det ville de ikke - for de ville ikke få lov til at købe en lejlighed eller et rente produkt der ville gøre dem teknisk insolvente ved 10% fald. Hvis man har 200.000 kr opsparet og en månedsløn på DKK 40.000 kr og vil købe i København, så kan man ikke få lov til at købe for mere end DKK 2.000.000.

https://www.nordea.dk/privat/produkt...K8QA vD_BwE#/
Besvar med citat
  #114 (permalink)  
Gammel 17th May 2022, 11:34 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2008
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 20,807
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af jenshansen1989 Se indlæg
Nej, det ville de ikke - for de ville ikke få lov til at købe en lejlighed eller et rente produkt der ville gøre dem teknisk insolvente ved 10% fald. Hvis man har 200.000 kr opsparet og en månedsløn på DKK 40.000 kr og vil købe i København, så kan man ikke få lov til at købe for mere end DKK 2.000.000.

https://www.nordea.dk/privat/produkt...K8QA vD_BwE#/
Prøv med 5% i udbetaling i stedet! (100K)
Så siger den stadigvæk op til 2 mill., dog forventet 1,92 mill. 1 bil påvirker sjovt nok ikke beregningen, men et barn gør.
Noget andet er at man afdrager ret voldsomt på lånet, hvis man betaler den ydelse som et fastforrentet lån medfører, så alene dette beskytter mod insolvens.
Har man istedet fastforrentet lån vil kursen på dette falde, hvis renten stiger yderligere. Ved uændret lang rente på over 3% vil vi se glidende priser de næste par år, men næppe direkte fald målt i kroner, men derimod ret stort real prisfald. Selv kartoffelkuren fik jo kun huspriser målt i kroner til at falde 20-25%, men målt mod indkomst var faldet langt voldsommere.
Besvar med citat
  #115 (permalink)  
Gammel 17th May 2022, 11:45 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 2,929
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Xenia123 Se indlæg
De havde nogle hårde år, og de var nervøse og pressede mens de var teknisk insolvente. Livet kan ikke kun isoleres til at handle om, hvorvidt boligen "at the end of the day" er steget i værdi.

I alle tilfælde ville det på alle parametre havde været bedst for dem at vente et års tid (plus minus). Det ville både havde givet dem en større formue i dag, samt de ville have undgået de mange usikre år med den tekniske insolvens hængende over hovedet.
Tja - bekræfter blot min antagelse om deres manglende investorsind. Teknisk insolvens er fuldstændigt ligegyldigt så længe man er likvid - og det var det store flertal heldigvis under finanskrisen - ikke mindst pga de afdragsfrie lån.

Min egen første store lejlighed på Frederiksberg faldt også i pris de første år. Kan ikke huske jeg nogensinde skænkede det en tanke - overhovedet. Var til gengæld fokuseret på at klare de kvartalsvise (senere månedlige) afdrag. Det skulle der til gengæld holdes skarpt øje med. I dag har folk heldigvis langt mere at gøre godt med i budgettet.
Besvar med citat
  #116 (permalink)  
Gammel 17th May 2022, 11:52 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2014
Indlæg: 5,193
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Xenia123 Se indlæg
Jeg taler om risikoen for teknisk insolvens for dem, som køber nu.

De kan meget vel købe på et meget skidt tidspunkt, hvor både priserne og renterne relativt er meget høje, og hvor rentestigningen endnu ikke har sat sig i priserne.

Med de voldsomme prisstigninger vi har set i København, så vil selv et prisfald på 10% gøre ondt på dem, der førstegangskøber lige nu og som samtidig skal sidde med den høje rente.
Lejebolig fore evigt, right? Best investment ever?

Der er en grund til landet er delt i 2. Dem der ikke lever i frygt evigt og altid. Uanset om de så skulle sælge eller ej under et teoretisk fald. Og så er der den anden type som intet tør og altid må lade deres drømme og ønsker vie, alt i mens de ser manglen på deres økonomi blive større og større.

Igen , selv hvis du havde købt på det værst mulige tidspunkt under finanskrisen, ville du stadig have gået fra 32K til 50K i dag i København.
Besvar med citat
  #117 (permalink)  
Gammel 17th May 2022, 11:59 AM
KSS KSS er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 129
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af jenshansen1989 Se indlæg
Det datasæt har jeg aldrig set så jeg må være dig svar skyldig.

Dog snakker vi ikke om en markedssituation hvor man ikke tjener fedt på sit køb, vi diskutere om vi står overfor et marked der kan implodere med efterfølgende teknisk insolvens for en større gruppe boligejere ala 2008-2009. Mit bud er nej, dertil er låneregler alt for stramme og har allerede taget toppen af priserne i feks København ifht hvad vi ellers kunne have set. Dertil kommer fleksibiliteten i lånemuligheder gør at man som boligejer kan lægge om på alle mulige måder, hvilket beskytter en hvis nu noget uforudset skulle ske.
Lige omkring kartoffelkuren var der mange tvangsauktioner - https://da.wikipedia.org/wiki/Kartoffelkuren - og https://www.bolius.dk/saa-meget-er-h...den-1965-40843

Sidst redigeret af KSS : 17th May 2022 kl. 12:04 PM.
Besvar med citat
  #118 (permalink)  
Gammel 17th May 2022, 12:00 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2020
Indlæg: 306
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af thsv Se indlæg
Prøv med 5% i udbetaling i stedet! (100K)
Så siger den stadigvæk op til 2 mill., dog forventet 1,92 mill. 1 bil påvirker sjovt nok ikke beregningen, men et barn gør.
Noget andet er at man afdrager ret voldsomt på lånet, hvis man betaler den ydelse som et fastforrentet lån medfører, så alene dette beskytter mod insolvens.
Har man istedet fastforrentet lån vil kursen på dette falde, hvis renten stiger yderligere. Ved uændret lang rente på over 3% vil vi se glidende priser de næste par år, men næppe direkte fald målt i kroner, men derimod ret stort real prisfald. Selv kartoffelkuren fik jo kun huspriser målt i kroner til at falde 20-25%, men målt mod indkomst var faldet langt voldsommere.
Det er jo banken der skal vurdere det sammen med realkreditten. Hvis man kun lige har 5% til udbetalingen kunne jeg forestille mig de sagde: Kom tilbage når du har 10%. Min erfaring er at det er alt for strikse ifht. hvad folk rent faktisk kan afdrage på, men så igen, vi har et realkreditsystem der har fungeret i århundreder fordi de har været strikse. Jeg har ingen grund til at tro at systemet pt. er lempelige overfor nogen købere.

Det virker ikke til vi er vildt uenige, men jeg vil stadigvæk godt ligge hovedet på blokken og sige at selv 10% fald ikke kommer til at ændre noget i det store hele.
Besvar med citat
  #119 (permalink)  
Gammel 17th May 2022, 02:13 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 2,929
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af KSS Se indlæg
Lige omkring kartoffelkuren var der mange tvangsauktioner - https://da.wikipedia.org/wiki/Kartoffelkuren - og https://www.bolius.dk/saa-meget-er-h...den-1965-40843
Det var der. Men kartoffelkuren var et historisk fejlgreb og Schlüters klart største økonomiske fejltagelse. En panikhandling.

Sad i Skatteministeriet dengang. Vi forstod ingenting. Det var den rene og skære vanvid. Man skulle have lavet en (lang) overgangsordning og lagt en hånd under de værst ramte boligejere. Alt for mange blevet drevet ud i livslang økonomisk ruin. Katastrofalt.
Besvar med citat
  #120 (permalink)  
Gammel 18th May 2022, 06:59 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2012
Indlæg: 1,956
Standard

Hvis vi står foran et stort prisfald, så er det bedst at vente til efter stormen.

Og hvis renten og inflation bliver på nuværende niveau, så kommer prisfaldet nu.

Regeringens prognose er en joke.

Citer:
Oprindeligt indsendt af Dahl Se indlæg
Lejebolig fore evigt, right? Best investment ever?

Der er en grund til landet er delt i 2. Dem der ikke lever i frygt evigt og altid. Uanset om de så skulle sælge eller ej under et teoretisk fald. Og så er der den anden type som intet tør og altid må lade deres drømme og ønsker vie, alt i mens de ser manglen på deres økonomi blive større og større.

Igen , selv hvis du havde købt på det værst mulige tidspunkt under finanskrisen, ville du stadig have gået fra 32K til 50K i dag i København.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Ejendomsmæglere forventer faldende lejlighedspriser frem mod 2020 antibackwards Generelt 0 1st August 2019 10:50 PM
Nykredit forventer prisfald på lejligheder næste år Xenia123 Generelt 30 12th November 2018 09:39 AM
BRF forventer stigende rente. Thomas Finansiering 8 1st July 2011 04:33 PM
Ejendomsmæglere afblæser prisfald praxis Generelt 22 1st October 2007 07:50 AM
Danskerne forventer faldende huspriser Nyheder Udvalgte Bolig nyheder 0 7th August 2007 07:30 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 10:54 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.