Gå tilbage leveret af  Boliga logo  og  EuroInvestor
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 10:54 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 3,047
Standard Danske Bank spiller lotto med kundernes penge.

Helt bogstaveligt talt endda!

epn.dk - Bankchef oddsede kundernes penge op

Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 11:01 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 1,332
Standard

Ikke heldigt, men det er nu ret populistisk at vurdere banksektoren alene ud fra bankdirektør-løn-sager, steinbagger sager, lottosager osv.

At konkludere derfra og så til at sektoren eller Danske Bank er bund rådden, det er simpelthen for billigt!

I det store hele betyder disse sjældne enkeltstående cases ikke ret meget, og næsten uanset hvordan man skruer tingene sammen, så dukker der en PFA skandale op hvert 3-5. år.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 11:32 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 6,391
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Goldfinger Se indlæg
Ikke heldigt, men det er nu ret populistisk at vurdere banksektoren alene ud fra bankdirektør-løn-sager, steinbagger sager, lottosager osv.

At konkludere derfra og så til at sektoren eller Danske Bank er bund rådden, det er simpelthen for billigt!

I det store hele betyder disse sjældne enkeltstående cases ikke ret meget, og næsten uanset hvordan man skruer tingene sammen, så dukker der en PFA skandale op hvert 3-5. år.
Jeg er ikke helt enig.

Det er naturligvis svært at gardere sig mod interne svindlere som ham lottomanden her.

Men

Stein Bagger sagen viser komplet manglede procedurer og rettidig omhu i omgang med udlånene. Der har været andre sager også.

Bankdirektør lønninger, har jeg som udgangspunkt ikke noget i mod er høje. Men det er klart at hvis direktøren får over 50 mio. i bonus for at køre banken i sænk (Roskilde), ja så er optionspakken nok skruet forkert sammen.

Dette burde egentlig kun være et problem mellem bankdirektøren og bankens aktionærer. Men nu har bankerne jo gjort deres dårlige økonomi til et offentligt problem, og så har folk faktisk en ret til at kommentere på de folks løn som vi bl.a. er med til at understøtte via lån som ingen andre vil give.
__________________
Political language is designed to make lies sound truthful and murder respectable, and to give an impression of solidity to pure wind.
- George Orwell
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 12:08 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 3,047
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Skyblue Se indlæg
Dette burde egentlig kun være et problem mellem bankdirektøren og bankens aktionærer. Men nu har bankerne jo gjort deres dårlige økonomi til et offentligt problem, og så har folk faktisk en ret til at kommentere på de folks løn som vi bl.a. er med til at understøtte via lån som ingen andre vil give.
Et yderligere problem er at det som aktionær er meget svært at få indsigt og indflydelse på direktør lønninger. Bestyrelsen forgylder direktionen og direktionen sender tilgengæld store honorarer den modsatte vej. Alt vedtages på lukkede møder og skjules i regnskabet ved at regnes ind i de samlede lønudgifter eller andre overordnede posteringer.

Jeg synes absolut det er positivt at generalforsamlingen fremover skal stemme direkte om direktionens lønpakker. Det skal nok skabe lidt "dynamik" når der skal fremlægges detajlerede tal for hvormange millioner man egentlig er igang med at give dem. Så tror jeg også at store aktionærer som f.eks. ATP bliver nød til at reagere imod alt for store lønpakker istedet for at de som idag skjuler sig bag ved en undskyldning om at det er bestyrelsen der fastsætter den slags og at man ikke ønsker at vælte bestyrelsen.
__________________
I sincerely believe that banking establishments are more dangerous than standing armies, and that the principles of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale. - Thomas Jefferson
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 12:08 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 1,332
Standard

Citer:
Stein Bagger sagen viser komplet manglede procedurer og rettidig omhu i omgang med udlånene. Der har været andre sager også.
Nej, sagen beviser ikke komplet mangel på proceduerer i alle dele af koncenen og i ethvert aspekt af kreditvurderingerne.

Sagen viser der var et problem med et konkret område, og rent personlig mener jeg det er populistisk at generalisere ud over det konkrete område. Sagen er ekstraordinær i den forstand at der var en klokkeren revisionspåtegning og at selskabet blev hypet op af alt og alle i samfundet.

Jeg vil jo netop mene, at når Nordea og Danske Bank har tabt så lidt, som de jo vitterligt har, på den danske ejendomssektor, så viser det at kreditvurderingerne på dette område har været både saglige og meget strenge. Man er stået af i tide, så at sige. Men her skal man heller ikke extrapolere til at sige, at bare fordi der har været styr på ejendommene i Danmark, så har der også været styr på erhvervsudlånet i Baltikum, det har der bestemt ikke for Nordeas vedkommende. Tilsvarende må man også sige at fordi der har været styr på ejendommene i Danmark, har der så været styr på udlånet til erhverssektoren i Irland for Danske Banks vedkommende? Nej heller ikke.

En bank er en kompleks sammensætning af mange enkeltdele, og det er ofte ret meningsløst af generalisere en enkeltdel op i fuld skala.

Altså med andre ord. Jeg savner en kritisk men nuanceret stilligtagen og diskussion, og det synes jeg du ødelægger lidt, ved at køre rundt i småsager som PFA-skandalen, Bagger-sagen, Lottosagen etc. I det store billede giver dette ikke et relevant billede af kreditgivningen.

Sidst redigeret af Goldfinger : 21st January 2009 kl. 12:11 PM.
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 12:10 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 3,047
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Goldfinger Se indlæg

At konkludere derfra og så til at sektoren eller Danske Bank er bund rådden, det er simpelthen for billigt!
Det siger noget om bankens interne revision at en direktør kan hæve penge på 18 kunders konti over en 5 årig periode før det bliver opdaget.
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 12:12 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 1,332
Standard

Altså det eneste jeg vil give dig ret i er at optionsordninger kan være et direkte problem i generel sammenhæng. Det kan skævvride beslutninger og risikotagning, og derfor bør optionsordninger i mine øjne forbydes helt, ikke bare i banksektoren, men globalt i alle sektorer.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 01:03 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 1,189
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Goldfinger Se indlæg
Sagen viser der var et problem med et konkret område, og rent personlig mener jeg det er populistisk at generalisere ud over det konkrete område. Sagen er ekstraordinær i den forstand at der var en klokkeren revisionspåtegning og at selskabet blev hypet op af alt og alle i samfundet.

Men sådan et hype ville jeg nu forvente, at folk med så ekstreme lønninger kunne gennemskue.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 01:27 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2008
Indlæg: 269
Standard

Det er sgu grimt når det er chefen der har fingrene i kagekassen, godt de selv fangede ham -jeg håber sgu de sagsøger langt ind i helvede.
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 21st January 2009, 04:45 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 17,967
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Firsttimebuyer Se indlæg
Helt bogstaveligt talt endda!

epn.dk - Bankchef oddsede kundernes penge op

Jeg undrer mig over, hvordan de opdagede det....

Det må have været fordi den pågældende investeringsrådgiver fik et overnormalt afkast i forhold til det Danske Bank øvrige investeringer.

At Nordea og Danske Bank ikke har tab på ejendomsmarkedet er jo ikke rigtigt!

Sagen er at man ikke har bogført tabene, de står stadig og blomster som aktiver - og renterne indtægtsføres.
Det kan vi helt enkelt se af de urealistiske priser boliger udbydes til og den generelle nedfrysning af boligmarkedet.

Danske Banks bogholderi er er en lang øvelse i at skifte principper for at holde liv i illusionen om solvens: Man hoppede over til Basel ult 2007, med det resultat at solvensen blev forbedret markant.
Med den måde solvensberegninger er skruet sammen på og den rodebutik udlånet er, kan man kun betegne Danske Bank aktier som subprime papirer:

1. Bunker af urealiserede tab på debitorer, der hverken kan eller vil betale.
2. Disse poster er blandet op med aktiver, der er dubiøse på anden måde.
3. Det giver så Danske Bank aktien, som et uigennemskueligt sammesurium.
4. Dernæst sælges aktien til diverse investeringsforeninger - hedgefunds?

Hvorved adskiller Danske Bank aktien sig fra en nødlidende subprimeobligation????

Jeg tror ikke på at sælgerne ikke vil tage et tab; jeg tror ikke de kan.
__________________
http://stashbox.org/u/thomas
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Er Danske Bank desperate Gorrion Generelt 5 4th January 2009 01:11 PM
Alm. Brand Bank låner penge af Alm. Brand forsikring oledebat Generelt 4 19th December 2008 10:54 PM
Danske Bank: Rentefald på vej Trump Generelt 25 16th December 2008 05:05 PM
Danske Bank "Danskerne får flere penge mellem hænderne" Nordstar Generelt 0 29th May 2008 06:03 PM
Frygt for gysertal fra Danske Bank BamsesFar Generelt 3 29th April 2008 08:31 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 10:36 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.2.0 ©2008, Crawlability, Inc.