Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 07:50 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 384
Standard Priserne på nybyggeri

Nu er de fleste af os her i dette forum mere eller mindre enige om, at hus og lejlighedspriserne i Københavns området nærmest kun kan gå een vej. Hvordan vurderer I at det vil gå med priserne på nybyggeri af parcelhuse? Her tænker jeg ikke på projektsalg, men hvis jeg selv finder en byggegrund og så får nogen til at bygge på den. Jeg er med på, at selve grundprisen godt kan falde, men hvad med selve huset? Håndværker udgifter bliver vel bare dyrere og dyrere eller hvordan? Således at den samlede pris for grund og hus vil blive dyrere i fremtiden.
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 08:09 AM
Moderator
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 3,643
Standard

Nu bestemmes priserne på nybyggede huse jo af prisen på "brugte" huse. En del går til at håndværkerne skruer prisen op mens en større del går til stigninger på grunden. Priserne for håndværkere er gået voldsomt op og kan sagtens falde sammen med prisen på grunden, så nybyg er ikke nogen garanti mod tab.
Hvis du kan bygge selv, evt blot delvist og har tiden til det er der til gengæld ofte penge at spare. De næste mange år er der lagt i ovnen til nye udstykning i det meste af landet (også storkøbenhavn), så det skulle snart være muligt at finde byggegrunde til rimelige priser.

/Bob
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 08:24 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 384
Standard

Grunden til jeg spørger er at min svigerfar er tømrer og lever af at bygge træhuse i Norge og han har tilbudt at bygge for os og til den pris det rent faktisk koster (han vil ikke tjene penge på os). Han mener i øvrigt at han kan bygge et rigtig godt 150 kvm2 hus, med alt incl for 1 million. Jeg syntes bare at de bygge grunde jeg kan finde er super dyre eller også er beliggenheden rigtig kedelig. Kan jeg på et eller andet sted finde planlagte nyudstykninger?
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 08:32 AM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Hyttmann:

For det første er det spørgsmålet om der i det hele taget vil blive bygget så meget mere parcelhus - det bliver svært nok at slippe af med hvad der allerede er bygget.
Dernæst giver trafikinvesteringerne et større opland til byerne, så de områder, der ellers var truet af afvandring (nogle) bliver indddraget.

Men for at svare på dit spørgsmål:

Håndværker- og materialeudgifter er eksploderet i de seneste år: De priser retter sig i opadgående retning efter boligpriserne.
At de skulle reguleres NED igen er stærkt tvivlsomt, fordi bestanden af danske bygningshåndværkere stort set er på det niveau som almindeligt vedligehold og renovering kræver. Vi skal være opmærksom på at der er blevet uddannet meget få håndværkere i den sidste menneskealder (alle skal være akademikere; hvorfor vi mangler gode håndværkere og har fået en del dårlige akademikere).
Arbejdsløse bygningshåndværkere i dag har en tendens til langvarige alkoholproblemer og andre defekter, som gør dem vanskelige at samarbejde med.

Gevinsten af de opskruede priser er tilfaldet dels materiale leverandører, dels svendene. Entreprenørerne ligger det ikke så lidt tungere med. De tre store (NCC, Skanska og MT group) har alle svare problemer med deres projektstyring - og dermed med deres regnskaber (når tingene skal laves to gange - anden gang på overtid - så bliver det dyrt).
De mindre entreprenører klarer sig med individuelle forskelle.

Min konklusion er:
Sandsynligheden for at byggepriserne går tilbage igen er små, men kan komme ved mindre overskuelige projekter, hvor der er god projektstyring - gerne parcelhuse.
Pointen er - efter min opfattelse - imidlertid, at nybygninger er inderligt overflødige.

Det var egentlig dér - efter min mening igen - at Brixtofte gik frygteligt galt i byen (glem Chateau Petruse). Købet af Farum kaserne og bygningen af af et parcelhuskvarter der var isoleret set en udmærket ide, som havde tjent penge til Farum, både rent kontant i salg af byggemodnede grunde og ved at skaffe de gode to indtægtsfamilier som skatteydere.
Men at smide yderliger tusinde parcelhuse på markedet ville på sigt trykke prisen - ikke mindst i nabokommunerne, der så også havde mistet de gode skatteydere.

Jeg benytter lejligheden til at gentage min påstand om at der ikke er nogen bund under boligpriserne:

1. Nyopførelsesprisen er ikke til nogen vejledning, idet der er boliger nok.
2. Opførelsespriserne er arkæologiske data - hvem tænker i dag på, hvad det kostede at bygge Amalienborg?
3. Hvor mange kvm kan et menneske bebo? Prøv at lægge mærke til de billige lejligheder i Gentofte - ja der er nogen - det er monstre på en 150 kvm: Med andre ord: Efter 3-4 barn ikke er født OG tjenestepigen ikke er ansat, så har folk ikke brug for mere end højst 120 kvm - de vil i hvert fald ikke betale fordem.
4. Boligarealet pr. beboer er steget i de sidste 10 år (undtagen i København som en gjorde mig opmærksom på), husstandene er blevet mindre. En del af dette fald må skyldes forældrekøb og andre spekulationsmekanismer. Når spekulationsgevinsten er væk, vil denne efterspørgsel falde væk.
5. Det der holder et styrtdyk tilbage p.t. er at der er nogle som skal tage tabet. Boligejerne får deres del, spørgsmålet er hvor meget banker, kreditforeninger og pensionskasser skal deles om.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 09:04 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Lokation: Amager
Indlæg: 171
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Thomas Se indlæg

Håndværker- og materialeudgifter er eksploderet i de seneste år: De priser retter sig i opadgående retning efter boligpriserne.
At de skulle reguleres NED igen er stærkt tvivlsomt, fordi bestanden af danske bygningshåndværkere stort set er på det niveau som almindeligt vedligehold og renovering kræver. Vi skal være opmærksom på at der er blevet uddannet meget få håndværkere i den sidste menneskealder (alle skal være akademikere; hvorfor vi mangler gode håndværkere og har fået en del dårlige akademikere).
Arbejdsløse bygningshåndværkere i dag har en tendens til langvarige alkoholproblemer og andre defekter, som gør dem vanskelige at samarbejde med.
Det tror jeg er en ganske fin analyse - selvom jeg måske havde undladt alkoholikedelen - men overser du ikke den ganske store import af bygningshåndværkere fra vores nabolande?
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 09:24 AM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Monrad:
Det med alkoholen er desværre ikke en giftighed fra min side. Dem der ikke kan få beskæftigelse i dag i bygningshåndværk er desværre mennesker for hvem livet er brudt totalt sammen. Flexjobbere, pensionister, § 29 - ja selv alvorlige handikap kan få hel- eller deltidsbeskæftigelse, hvis de er i stand til at lave noget som helst. Vi mangler håndværkere i den grad!

Importen af fremmed arbejdskraft anser jeg for et forbigående fænomen, der kan være en løsning i enkelte tilfælde:
Dels vil deres hjemlande snart få brug for dem alle, dels er det ikke gratis at hente dem hertil.

Vi skal også i den forbindelse tage en detalje i betragtning:
Vedligehold, som er langt hovedparten af beskæftigelsen, bliver bedst hvis entreprenøren kender bygningen - det er ikke så tosset som det lyder: større boligselskaber skifter mellem ret få håndværksmestre, der efterhånden ved hvor rørføring o.lign. er.
Dernæst, dem, der overlever den mølle med vedligehold er dem der laver et pænt arbejde til en rimelig penge. Forgyldning forgår, svinelær består.
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 10:15 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Lokation: Amager
Indlæg: 171
Standard

Thomas: Vi er slet ikke uenige om at importen af udenlandsk arbejdskraft er et forbigående fænomen. Spørgsmålet er så hvad tidshorisonten af forbigående er.

Min personlige vurdering er, at så længe man kan tjene minimum 20% i Danmark end Sverige, så er der trafik over broen, og så længe lønforskellen er 50% eller mere, så tager polske håndværkere gerne båden fra Swinoujscie til et 14 dages sling på en københavnsk byggeplads eller til et job ved en udestuekrævende villa.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 10:42 AM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Monrad: Jeg tror det er ved at være forbi, for disse renoveringsopgaver vil der ikke være råd til som familierne er spændt op.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 10:55 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Lokation: Amager
Indlæg: 171
Standard

Thomas: Måske, men når vi får nosset os sammen til at købe noget, så er der absolut en sandsynlighed for, at der skal gøres noget ved det nye palads, og det som vi (læs: svigerfar) ikke kan eller gider lave, det bliver lavet med importeret arbejdskraft.

Kvaliteten er minimum den samme, prisen er en anden, og ventetiden for at få en håndværker on location er formentlig langt lavere, så vi er i målgruppen. Og så unikke bilder jeg mig heller ikke ind, at vi er?
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 13th July 2007, 01:43 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Monrad:
Jeg tror at de samtalekøkkener og badeværelser, der kunne finansires af friværdien er bygget.
Eftersom friværdien stille og roligt forsvinder af sig selv, så bliver mulighederne for at finansiere stadig mindre.

Dvs. i det store og hele er både behov og mulighed forsvundet.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
m2 sætter priserne ned! RobM Generelt 5 17th December 2013 06:52 PM
Derfor vil priserne falde 50% i KBH Gorrion Generelt 192 5th January 2011 08:14 AM
Hvad skal priserne være grunj Generelt 5 14th August 2008 06:07 AM
Så stiger priserne igen??? svoetmann Generelt 57 15th April 2007 04:50 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 04:20 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.