Gå tilbage leveret af  Boliga logo  og  EuroInvestor
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #11 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 10:08 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 18,004
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Goldfinger Se indlæg
Alt i alt ser jeg ikke noget katastrofescenarie for mig med hensyn til landes største danskbaserede banker. Ulykkerne bliver ikke totalt sammenfaldende, og det vil give de store banker mulighed for at håndtere de tvangsauktioner og konkurser, der vil komme indenfor landbrug, industri og ejerboligmarkedet.
I øjeblikket mener jeg de danske bankers styrke er at større udenlandske banker er i en langt værre forfatning - Royal Bank of Scotland f.eks. - men du har ret i at det i et vist omfang er lykkedes at undgå tidsmæssige sammenfald af katastroferne.

Værdipapirbeholdningerne, tja aktierne er jo væk - fjernet på den hårde måde.
Men obligationerne - på trods af en valutabeholdning på 200 mia er stadig sårbare overfor udenlandsk tilbagesalg.

Værdipapirerne er måske det mindste problem; man har jo de facto suspenderet obligationshandlen. Kridtes obligationer skal ikke på markedet, nej de skal i Nationalbanken.

Jeg ser dog stadig med stor alvor på udlånet til bygherrer, hvis ejendomme i stigende grad bliver mindre værd.

Jeg ser med stigende bekymring på den tiltagende insolvens - specielt kombineret med eksportfald og stigende arbejdsløshed. Selvom man har besluttet at folk ikke skal betale rente af deres boliglån, så hænger der stadig 250 mia - en 5 dobling fra 2003 - ude i boligudlån - bare i bankerne.
__________________
http://stashbox.org/u/thomas
Besvar med citat
  #12 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 11:03 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 1,332
Standard

Problemet er klart størst ude i lokalbankerne
De aller vigtigste succesfaktor for en bank er i øjeblikket, at man er (og har været) nognelunde forsigtig i sin udlånspolitik samt har en veldiversificeret udlånsportefølje.

Med den ultra lave flexrente, kan de fleste boligejere klare sig igennem, også de mange familier, hvor den ene indtægt bliver ramt af arbejdsløshed. Så længe flexrenten forbliver så lav som den er, er "tvangsauktionskrisen" blandt boligejere udskudt.

De banker, der foralvor kommer i problemer, vil være "specialiserede banker", eksempelvis som vi allerede har set københavnerbankerne, der specialiserede sig i udlån til ejendomsinvesteringer og ejendomsdevelopment, eller banker, der specialiserer sig i udlån til landbruget.

En egentlig landbrugskrise (er jeg ret sikker på) bryder ud i lys lue i 3. kvartal 2009. Det går galt i løbet af sommeren, inden høst, hvor kassekreditterne presses maksimalt. Vi risikerer at få den værste landbrugskrise siden 1980'erne.
- Kornpriserne er nede i næsten ingenting.
- Mælkepriserne i bund.
- Oksekødspriserne er nogenlunde (men ikke gode)
- Svinepriserne er decideret katastrofale.

Den ultra lave flexrente forhindrer en kæmpe katastrofe, men den forhindrer ikke en egentlig landbrugskrise.

Veletablerede landmænd (købt før 2004 ) som ikke har overinvesteret, skal nok klare sig igennem. Men de, der er startet efter 2004 og har investeret i nye bygninger etc., de overlever simpelthen ikke.

For en bank som Danske Bank, der er ringeagtet af landmændene (og vist nok har under 3% af udlånet til landbruget) er dette et ubetydeligt problem. Derimod er det et kæmpeproblem for jyske landbrugsbanker, sparekasser og andelskasser, som har 20-30% af udlånet i landbruget. Man kan med lethed tabe 10 mio. pr. landbrug. Vi vil se disse landbrugsbanker krakke på stribe på et tidspunkt efter 3. kvartal, hvis der ikke forinden kommer stigninger i fødevarepriserne.

Sidst redigeret af Goldfinger : 31st March 2009 kl. 11:06 AM.
Besvar med citat
  #13 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 11:21 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 2,417
Standard

Interessant. Der har vist også været en prisboble på landbrugsjord tilsvarende den på boliger, og det lyder troligt, at en masse små landlige sparekasser har puttet alt for mange æg i den kurv. Har du et bud på, hvordan eksponeringen er blandt de større af "provinsbankerne", f.eks. Jyske Bank og Sydbank?
Besvar med citat
  #14 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 12:22 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 1,332
Standard

Sydbank er i nogen grad eksponeret mod landbruget i Vestjylland (Varde Bank området), og Jyske Bank er begrænset eksponeret mod en eventuel landbrugskrise. Men disse banker har den fordel, at de har en veldiversificeret udlånsportefølje i øvrigt.

Nej det er slet ikke mod de store landsdækkende banker du skal kigge, når vi taler landbrugskrise.

Banker, som er hårdt eksponeret er fx:
- Fionia Bank - fynske svineavlere (endnu engang kan man sige)
- Ringkøbing Landbobank (har dog råd til et betydeligt tab)
- Den Jyske Sparekasse (har ligeledes råd til et betydeligt tab)
- En bred vifte af små spare- og andelskasser rundt omkring i landet
Besvar med citat
  #15 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 01:03 PM
Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 78
Standard

Bamsasfar - Nyrup sagde 6 gange(nok en underdrivelse). Han viste en karakter og et format, i sin evne til at tydeliggøre alvoren, der har været savnet i snart 6 måneder. Det er nok den vej Løkke skal vælge hvis han vil generobre borgerlige mandater. Der er ikke mange der accepterer at han lader inflationen ophæve skattestoppet.

ECB har allerede udtalt sig om mere end de plejer, og lagt op til forventninger om rentenedsættelser, som der tales om, og vi overhaler nok med 0,25 for at udligne et for stort rentespænd. Samtidig gør de opmærksom på at man ikke ser mildt på flere hjælpepakker - Gårsdagens nyheder.

Nu bliver det interessant at se hvad de "rigeste" lande bliver enige om. Der er meget modstridende interesser.

Vi ender nok ved problemerne i forholdet til Kina. Mit gæt er at hvis de ser flere inflationstendenser og/eller seddelpresseri, så stopper opkøb af knowhow og andre aktiver + euroopkøb, og truslerne om en ny møntfod bliver realiseret. Måske er det derfor vi ikke er så ivrige efter at lade seddelpressen køre som USA, selv om Tyskland også spiller en rolle her. Selv om Kina ikke når det, vil de alt andet lige, være de eneste der kan opkøbe noget som helst. Så selv om vi sænker renten og laver flere inflationspakker, så får de kradset pengene ind i forbrug. Ikke en løsning de vestlige laneds regeringer bliver genvalgt på.
Er der nogen der tror at man kan lade verdens mest folkerige nation + fattige + mest militært oprustede(noget har de investeret i), betale for forbrugsfesten uden konsekvenser. Der er med al sandsynlighed tale om magtbalance og spillen med musklerne lige for tiden.

Jeg kan ikke rigtig få øje på hvordan tvangsauktionerne skulle kunne udskydes.
Besvar med citat
  #16 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 01:04 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 18,004
Standard Jeg tror du har ret.

Hovedbankerne og kreditforeningerne har fået krisen sat på stand-by.

Og jeg er meget enig i, at der kommer en hjælpepakke til landbruget om et par måneder. Det vil ikke kunne redde de mere uheldige.
Der er masser af store svinebrug, der er blevet holdt i luften af en prisboble. De har levet fedt af renterne på deres gæld.

Jeg bygger min formodning på erfaringerne fra sidste gang det gik galt. Jeg søgte dengang en stilling i et firma, der solgte stald inventar. Fik den heldigvis ikke.
Besvar med citat
  #17 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 01:55 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 1,332
Standard

Fioniabank kommer dog til at koste kassen for bankernes selskab "Det private beredskab for afvikling af nødlidende banker".

Roskilde Bank er en historie for sig. Banken krakkede før bankpakke 1 blev indgået, og indgår derfor ikke i den samlede beregning.

Men ud over selve forsikringspræmien på 15 mia. kr., som bankerne betaler fra 1. oktober 2008 - 1. oktober 2010, så har Fionia, EBH og Løkken allerede udløst en selvrisikopræmie på 3,0 mia. kr.

Okay, lykken ser det nu ud som om bankerne kommer skadesløse ud af, efter salget til Nordjysk Bank, men Fionia risikerer at blive gigant dyr.

Ikke alene vælter ejendomsskelletterne ud af skabet. Fionia har også et gigantisk udlån til de Fynske Svineavlere. Dem der, uanset hvad, bare ikke kan reddes.

Det er simpelt hen ufatteligt hvordan det er lykkedes Fionia Bank at få sig eksponeret maksimalt på de to værst tænkelige erhvervsområder overhovedet.
Besvar med citat
  #18 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 02:02 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 18,004
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Goldfinger Se indlæg
Det er simpelt hen ufatteligt hvordan det er lykkedes Fionia Bank at få sig eksponeret maksimalt på de to værst tænkelige erhvervsområder overhovedet.

Banker vokser bedst i møg. Man skal bare kunne holde stanken ud.

Sidste gang det gik galt, var der to måder at vokse på:

Risikobetonede udlån - det var den hurtige vej nedenom og hjem.
Tilkøb og flere filialer - det var den sikre.
Den sidste kostede jo reelt den danske banksektor livet. Danske Bank er jo et udskrab af diverse fallitboer - og Nordea tilsvarende.
Besvar med citat
  #19 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 02:17 PM
Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 78
Standard

I aften(tirsdag) fortsætter DR2 deres yderst interessante gennemgang af krisen, der bliver gennemgået trin for trin, hele ugen.
Kl 21-22.30. Jeg håber der bliver oprettet en ny tråd om programmet.

kl 18.35 Får vi historien om den magtfulde dollar - Her skal det retfærdigvis siges at det er et program fra 2008.

Alt det interessante om krisen kan ses online, hvis man ikke kan tage DR2, så man har en chance for at forstå lidt af, og måske deltage i, det der tales om herinde.

Kys krisen - dr.dk/DR2/Kys krisen

Sidst redigeret af Ørnen : 31st March 2009 kl. 02:21 PM.
Besvar med citat
  #20 (permalink)  
Gammel 31st March 2009, 03:13 PM
Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 78
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BamsesFar Se indlæg
Citat efter hukommelsen:

Poul Nyrup Rasmussen:

"Hvad er Danske Banks direktørs værste mareridt?

At ikke 1/3 med 2/3 af udlånet er tabt."

(Jeg mener, at han sagde "udlån", men måske var det egenkapital - men han brugte egentligt ikke de store fine ord. Hna ønskede rent faktisk, at folk forstod ham og alvoren.).

Han nævnte endvidere "rådne papirer" i form af CDO'er, som han formodede masser af skjult rundt omkring i også den danske banksektor. Så godt skjult, at enddog bankerne ikke nødvendigvis vidste, hvad de reelt havde på kistebunden. Sagde han, at der var 6, 10 eller 16 gange jordens BNP af rådne CDO'er i omløb?

Han krævede derfor her og nu "stresstest" af bankerne - selvom han om nogen godt ved, at regering, nationalbank, banktilsyn og bankerne selv allerede anser den danske banksektor godt og grundigt stresstestet. Det mente han vist overhovedet ikke....

Det gør jeg heller ikke....

Nok de mest ærlige udsagn fra en (tidligere) dansk toppolitiker, som oven i købet har det faglige i orden.

Heller ingen tvivl om, at mandens største politiske problem altid har været hans ret så klodsede ærlighed. Han forstår bare ikke at sige een ting men så i bagrunden lave noget helt andet.

Hvis Helle røg ad helvedes til og han stillede op på vegne af det gamle arbejdsparti, så ville jeg stemme på ham. Og det ville i øvrigt være første gang, at jeg stemte så langt ude på "venstrefløjen".

/BF
Bamsesfar - 11minutter og 40 sekunder inde i udsendelsen, kan du høre hvad Nyrup mener om den danske banksektor. Meget interessant, og man kan mene om Nyrup hvad man vil, men hans uddannelsesmæssige baggrund gør ham bestemt kvalifiseret til at udtale sig. Brug linket ovenover i min tidligere besked. Usendelsen findes oppe i højre hjørne på Dr2s hjemmeside jeg linkede til.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Svenske banker følger renten ned - modsat danske?! Kommentar Generelt 0 25th February 2009 08:09 AM
Giganttab i danske banker Nordstar Generelt 4 12th December 2008 08:15 AM
Hvor galt står det til med de danske banker Thomas Generelt 11 26th November 2008 07:26 AM
Hvis denne ryger ,-hvad så med de "kerne sunde danske banker " ? oledebat Generelt 11 23rd November 2008 04:18 PM
Danske banker er solide som granit Buffett Generelt 32 23rd July 2008 10:18 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 10:09 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.2.0 ©2008, Crawlability, Inc.