Boligdebatten.dk

Boligdebatten.dk (/)
-   Generelt (http://www.boligdebatten.dk/generelt/)
-   -   Hvem har ret? (http://www.boligdebatten.dk/generelt/571-hvem-har-ret.html)

Rasmus Klump 19th August 2007 01:58 PM

Hvem har ret?
 
Jeg har fulgt debatten på dette forum i noget tid nu. Det er interessant, omend selvfølgelíg ikke overraskende, at se der er to ret så modsatte holdninger til hvordan det vil gå med priserne. Begge grupper har ret, da der er store geografiske forskelle så vel som forskelle indenfor en kommune. Nogle steder vil priserne gå op og andre vil de gå ned.

Det er klart at priserne i provinsen er mere "realistiske" end priserne i Kbh, men det betyder ikke at udbudspriserne er for høje overalt i Kbh. Ca. en trediedel af boligerne i Kbh er projektbyggeri, som er meget dyrt i ft til resten af lejlighederne til salg. Disse lejligheder er selvfølgelig alt for dyre og vil ikke blive solgt til de urealistiske priser. Men mange bruger det stigende udbud af lejligheder til at konkludere at priserne generelt er for høje. Det giver umiddelbart god mening da udbud og efterspørgsel nødvendigvis må hænge sammen. Problemet er blot at det stigende udbud skyldes det som sagt alt for dyre projektbyggeri. Så man kan ikke drage konklusionen, at man ikke kan finde en billig lejlighed til den rigtige pris, som er værd at købe nu. Om den så falder eller stiger inden for de næste fem år er der vist ingen der ved; dertil er der for mange faktorer, som politikere kan pille ved, hvornår det skal være. Man kan desværre ikke bruge logiske argumenter og spå om prisudviklingen, når følelser spiller så meget ind som det gør. Faktisk er det interessant at mæglere sikkert har haft mere ret end økonomer mht. forudsigelser omkring prisudviklingen,- ja jeg ved godt at mæglere ikke betragtes som Guds gode børn på dette forum. Det skyldes måske at folk har en misforstået ide om hvad mægleres opgave er.

Så er der sket rentefald med 05% i USA. Betyder det noget i DK? Igen er det umuligt at sige. Men igen er det interessant at denne nyhed betegnes som værende ligegyldig blandt pessimisterne på boliga. Og måske de har ret, det kan vi ikke vide. Men hver gang der kommer en modsatrettet nyhed bliver den overfortolket i stor stil. Der er ligesom ikke balance på boliga. Specielt fordi den forøgede rente har været et af hovedargumenterne for at boligpriserne skal ned! Hvis renten falder, må en logisk konsekvens vel være at priserne skal op!

Og hvorfor skulle der også være balance? Hvis jeg var køber, ville jeg gøre alt for at tale priserne ned. Jeg ville endda være ulogisk i min argumentation hvis det kunne gavne min sag. Og modsat, hvis jeg var køber, ville jeg gøre alt for at tale priserne op. Det er indlysende. Et boligkøb er foruden det at finde et sted hvor man gerne vil bo i mange år, så sandelig også spekulation. Det er morsomt at læse hvordan de potentielle køber tager afstand fra spekulation. Men det er jo goddag mand økseskaft. Man køber jo kun noget fordi man har råd til at bo i det og fordi man tror at om fem-ti år at man kan sælge det igen og købe et nyt sted. Ingen fornuftigt tænkende mennesker ville da købe noget som de ikke tror holder prisen, eller i bedste fald stiger i pris. Spekulation er derfor på ingen måder et fyord men noget som enhver burde gøre. At tjene penge er ingen skam, og at tjene penge på boliger er sund fornuft.

En del snakker om også at det "bør" være nemmere for førstegangskøbere. Hvorfor bør det det? Igen er det vel udbud og efterspørgsel der er afgørende. Dem der sidder med de gode lejligheder vil ikke sælge billigere, og derfor går priserne på dem ikke længere ned. Det betyder at de er for dyre for førstegangskøbere, men de må jo så købe nogle mindre gode lejligheder som har dårligere beliggenhed. Det er vel ikke så underligt, sådan har det altid været, og det er der ikke noget forkert i. Når man ikke ser større prisfald er det simpelthen fordi det ikke er nødvendigt.

Mange af dem der er frustrerede over at de ikke kan komme ind på boligmarkedet er lejere som i mange tråde priser alle fordelene ved at bo til leje. Hvori består problemet så? Hvis jeres lejeboliger er så fantastiske, hvorfor så ikke blive boende? At købe indebærer risisci, man kan tabe mange penge men man kan også score kassen. Man kan ikke tro at det er det sidste der skal være gældende. Mange af boliga debattørerne er nogle som ikke havde mod og mandshjerte til for fem ti år siden at købe. At klynke nu giver jeg ikke meget for.

Min hovedpointe er at alle taler for deres syge moster. Så hold dog op med at tale om at nogle er gode og dårlige, og at nogle sågar skal ignoreres på dette forum fordi de har divergerende opfattelser!!! Og det på et debatforum!

wash&go 19th August 2007 02:04 PM

Enig med dig Rasmus. De urealistiske udmeldelser om prisfald på 50 % kommer fra folk i lejerbolig, folk med børn der ikke kan komme ind på boligmarkedet. Men som vi kan se hjælper det ikke så meget at gruppen kommer af med sine frustrationer. Markedet har sin egen agenda uanset støjen fra den tyrkiske bazar..:o

hmnielsen 19th August 2007 02:12 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Rasmus Klump (Indlæg 8495)
Det er klart at priserne i provinsen er mere "realistiske" end priserne i Kbh, men det betyder ikke at udbudspriserne er for høje overalt i Kbh. Ca. en trediedel af boligerne i Kbh er projektbyggeri, som er meget dyrt i ft til resten af lejlighederne til salg. Disse lejligheder er selvfølgelig alt for dyre og vil ikke blive solgt til de urealistiske priser. Men mange bruger det stigende udbud af lejligheder til at konkludere at priserne generelt er for høje. Det giver umiddelbart god mening da udbud og efterspørgsel nødvendigvis må hænge sammen. Problemet er blot at det stigende udbud skyldes det som sagt alt for dyre projektbyggeri. Så man kan ikke drage konklusionen, at man ikke kan finde en billig lejlighed til den rigtige pris, som er værd at købe nu. Om den så falder eller stiger inden for de næste fem år er der vist ingen der ved; dertil er der for mange faktorer, som politikere kan pille ved, hvornår det skal være. Man kan desværre ikke bruge logiske argumenter og spå om prisudviklingen, når følelser spiller så meget ind som det gør. Faktisk er det interessant at mæglere sikkert har haft mere ret end økonomer mht. forudsigelser omkring prisudviklingen,- ja jeg ved godt at mæglere ikke betragtes som Guds gode børn på dette forum. Det skyldes måske at folk har en misforstået ide om hvad mægleres opgave er.

Velkommen til siden hr. sælger....;-)

Om det er "ejendomsmælgeren" eller "Økonomen" der har ret, det må tiden vise, det er ihverfald for tidligt at konkludere noget som helst endnu.

Iøvrigt; Det er vist ikke kun projektlejligheder som gør at udbuddet er steget. Udbuddet af paracel og rækkehuse er også steget en smule, iflg. RKR er udbuddet af paracel og rækkehuse steget 50% på 1 år.
Der tolker jeg som om at priserne er for høje...kald mig bare naiv :-)

Gorrion 19th August 2007 02:40 PM

Jeg har egentlig ikke lyst til at sige meget til dette indlæg, da der har været allerede har været en del muderkastning i forumet allerede, hvilket dette indlæg lægger op til . . . endnu engang.
Jeg skal dog lige gøre opmærksom på at jeg selv er boligejer (ejerlejlighed) siden 1994, så jeg tilhøre altså ikke gruppen af førstegangskøbere eller lejere, men jeg har en meget solidarisk holdning, specielt når det drejer sig om boligmarkedet . . . som jeg mener er brugt i spekulations øjemed, og ikke som et realt boligmarked, med focus på nødvendigheden af at have en bolig.
P.s se tidligere indlæg.

wash&go 19th August 2007 03:14 PM

Kan det skyldes at du har noget i Roskilde, hvor priserne på lejligheder ikke er fulgt med storkøbenhavn? Jeg ville også være lidt småbitter, hvis jeg gerne vil tættere på byen og havde for lidt friværdi til at smovse med...;)

Citer:

Oprindeligt indsendt af Gorrion (Indlæg 8503)
Jeg har egentlig ikke lyst til at sige meget til dette indlæg, da der har været allerede har været en del muderkastning i forumet allerede, hvilket dette indlæg lægger op til . . . endnu engang.
Jeg skal dog lige gøre opmærksom på at jeg selv er boligejer (ejerlejlighed) siden 1994, så jeg tilhøre altså ikke gruppen af førstegangskøbere eller lejere, men jeg har en meget solidarisk holdning, specielt når det drejer sig om boligmarkedet . . . som jeg mener er brugt i spekulations øjemed, og ikke som et realt boligmarked, med focus på nødvendigheden af at have en bolig.
P.s se tidligere indlæg.


Beond 19th August 2007 07:45 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af wash&go (Indlæg 8506)
Kan det skyldes at du har noget i Roskilde, hvor priserne på lejligheder ikke er fulgt med storkøbenhavn? Jeg ville også være lidt småbitter, hvis jeg gerne vil tættere på byen og havde for lidt friværdi til at smovse med...;)

Er du ikke ved at være lidt skarp i kanten ;)

grunj 19th August 2007 08:33 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Rasmus Klump (Indlæg 8495)
Min hovedpointe er at alle taler for deres syge moster. Så hold dog op med at tale om at nogle er gode og dårlige, og at nogle sågar skal ignoreres på dette forum fordi de har divergerende opfattelser!!! Og det på et debatforum!

Ret useriøst indlæg....at skyde en stråmand ned.

Jeg synes ikke argumentationen: Anders er interesseret i at sælge og Benny i at købe så deres argumenter kan reduceres til spin for hhv. højere og lavere pris. Så tar vi middelværdien og så fremskriver for begge har jo nok lidt ret.

Boligmarkedet er nok påvirket af "psykologi", men der er trods alt et økonomisk fundament og en økonomisk virkelighed for både købere og sælgere som man skal forholde sig til. Det er ikke bare påstand mod påstand.

Morten

Rasmus Klump 20th August 2007 07:13 AM

Grunj: der er lige netop en økonomisk virkelighed for både køber og sælger, og det er derfor at købere gerne vil have presset prisen ned og at sælgere ikke vil/kan gå længere ned. Hvorfor skulle den økonomiske virkelighed kun betyde at køberne skulle kunne købe billigere? Det er naturligvis indlysende at mange førstegangskøbere ikke har råd til at komme ind på markedet, som det ser ud nu, men så har vi jo fortrinlige lejeboliger. Omvendt er der også mange førstegangskøbere der har råd, men som holder sig tilbage fordi de tror det bliver billigere af at vente. Måske de får ret, måske de ikke gør.

Hver eneste dag kommer der så mange modsatrettede nyheder. Titlerne på de forskellige artikler har som regel intet med indholdet at gøre,- journalisterne har tydeligvis deres egen agenda. At konkludere og analysere disse avisartikler i detaljer er overfortolkning af nyheder, som kun eksisterer i journalistens hovede.

Gorrion: jeg tror ikke på solidaritet når det gælder boligmarkedet. Kan ikke se hvordan man skulle kunne fordele boliger på den præmis. Jeg tror simpelthen det bedste resultat (ikke nødvendigvis et perfekt resultat) kommer fra et spekulationsmarked baseret på kold markedsøkonomi. Når socialister styrer og regulerer ting i "den allerbedste mening" kommer der sjældent noget godt ud af det.

hmnielsen: nixen, jeg er ikke sælger, ikke før om ti år, medmindre jeg får et tilbud jeg ikke kan afslå!

AAA 20th August 2007 08:13 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Rasmus Klump (Indlæg 8495)
....Min hovedpointe er at alle taler for deres syge moster. Så hold dog op med at tale om at nogle er gode og dårlige, og at nogle sågar skal ignoreres på dette forum fordi de har divergerende opfattelser!!! Og det på et debatforum!

øv jeg troede lige jeg kunne læse HVEM DER HADE RET :) ....

super indlæg ellers....


Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 02:29 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.