Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 23rd July 2009, 08:12 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 13
Standard Hvor skal boligpriserne ende?

Hvilket niveau skal vi tilbage til - er det 2003 niveau før skattestoppet og de afdragsfrielån - hvad er et realistisk niveau, hvor er ligevægten? Nogen der har et bud?

http://www.boligpriser.dk/bonds/boli...ndomDatatype=0
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 23rd July 2009, 08:19 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2009
Indlæg: 718
Standard

Vi har været rundt om den før, hvis der med respekt for Thomas er en bund.

1994-priser + inflation (35%) + reallønsfremgang (29% private funktionærer og 18% LO område). Dvs 1994-prisen for området *1,74 for gode områder og * 1,59 for "arbejder/offentligtansatte"-kvarterer.

Det kan godt være priserne går under, men det er en fremskrivning af sidste bund.
På landsplan så et sted mellem 7.400 og 8.100

Sidst redigeret af ny køber : 23rd July 2009 kl. 08:23 PM.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 23rd July 2009, 08:21 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Judge Se indlæg
Hvilket niveau skal vi tilbage til - er det 2003 niveau før skattestoppet og de afdragsfrielån - hvad er et realistisk niveau, hvor er ligevægten? Nogen der har et bud?

http://www.boligpriser.dk/bonds/boli...ndomDatatype=0

Ja, det diskuterer jensks og jeg en del.

Jensks mener, at der må være en bund et sted langt nede - fornuftigt nok har han mig bekendt ikke givet noget bud.
Jeg mener, at der ikke er nogen bund overhovedet - kun større og mindre årlige fald - år efter år efter år.

Hvem af os der har ret - tjaaaahhhh, det kommer vi til at skændes om på plejehjemmet.

Du kan se at priserne var fladet ud og var ved at vende i 2003 - det kan du også se af at antallet af handler faldt i 2001/02. 2003 var en nedadgående kurve, der blev afbrudt af en stigende kurve - bla som følge af afdragsfriheden.

At tro at 2003 på nogen som helst måde udgjorde en "balance" eller "stabilitet" savner enhver saglig begrundelse.

At tro, at 2003
Vedhæftede billeder
Filtype: pdf handler og priser.pdf (10.0 KB, 17 læst)
Filtype: pdf handler og priser2.pdf (10.1 KB, 15 læst)

Sidst redigeret af Thomas : 23rd July 2009 kl. 08:29 PM.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 23rd July 2009, 08:33 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af ny køber Se indlæg
Vi har været rundt om den før, hvis der med respekt for Thomas er en bund.

1994-priser + inflation (35%) + reallønsfremgang (29% private funktionærer og 18% LO område). Dvs 1994-prisen for området *1,74 for gode områder og * 1,59 for "arbejder/offentligtansatte"-kvarterer.

Det kan godt være priserne går under, men det er en fremskrivning af sidste bund.
På landsplan så et sted mellem 7.400 og 8.100
Grunden til, at jeg ikke mener den opstilling relevant er,
a) at der i mellemtiden (siden 2003) er bygget 100-150.000 boliger.
b) at de store og velnærede årgange i de kommende år rykker på plejehjem.
Der vil altså fortsat være et overudbud af fast ejendom - enten som ejer- eller lejerboliger. Det kan ikke undgå fortsat at trykke priserne.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 23rd July 2009, 08:42 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 13
Standard

Hvis man skal udlede en ligevægt for boligpriserne - hvordan vil den så se ud?
Den af "ny køber" anførte prisniveau tager udgangspunkt i fremskrivning fra en bund - er det gangbart?
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 23rd July 2009, 08:50 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Mit bud vil være handelsprisniveau et sted i området primo 2001 til ultimo 2004.

Helt uden korrektion for inflation, lønudvikling, BNP etc.

Set fra toppen af boblen er det faktisk ret så ligegyldigt om det bliver i den ene eller i den anden ende af tidsvinduet. Set i forhold til perioden fra primo 2005 til boblens top var det nævnte tidsvindue faktisk en rolig periode.

Der kan argumenteres på forskellige måder for det, men lad os bare se på virkeligheden. Det hele startede som bekendt med ejerlejlighederne i Kbh. + villaer mv. i Nordsjælland, derefter rykkede de nyrige ejerlejlighedsejere ud i kommunerne S, V og SV for Kbh.

Derpå bredte fænomenet sig på tilsvarende vis ud fra Århus / Odense osv.

Nu ser vi den helt modsatte bevægelse. Massive prisfald i Kbh. og Nordsjælland - derpå det samme kommunerne S, V og SV for Kbh.

Her et par gode eksempler fra den nuværende virkelighed, som bliver rigtigt interessant, når RKR's tal kommer om en uge. Lidt anderledes tal end hvad man hører i medierne normalt. Men det er altså trendsætterkommunerne (som under opturen):

http://www.boligpriser.dk/bonds/boli...ndomDatatype=0

http://www.boligpriser.dk/bonds/boli...ndomDatatype=0

http://www.boligpriser.dk/bonds/boli...ndomDatatype=0

http://www.boligpriser.dk/bonds/boli...ndomDatatype=0

http://www.boligpriser.dk/bonds/boli...ndomDatatype=0

/BF
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 23rd July 2009, 11:33 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,095
Standard

Jeg vil gerne købe at prisfaldet evt. flader lidt ud nu, men en bund under 98 priser + inflation, no way. Der er ingen solid argumenter for det, OG hvis vi evt. sku nå 01 priser, BF, så vil alle der har købt de sidste 8 år have gæld. De køber sgu ikke noget igen og så er markedet præcis lige så fastfrosset hvis ikke mere, end det er idag.

Det bliver førstegangskøbers marked, i mange år fremover. Og jo længere man venter, jo bedre.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 24th July 2009, 07:28 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Skyblue Se indlæg
Jeg vil gerne købe at prisfaldet evt. flader lidt ud nu, men en bund under 98 priser + inflation, no way. Der er ingen solid argumenter for det, OG hvis vi evt. sku nå 01 priser, BF, så vil alle der har købt de sidste 8 år have gæld. De køber sgu ikke noget igen og så er markedet præcis lige så fastfrosset hvis ikke mere, end det er idag.

Det bliver førstegangskøbers marked, i mange år fremover. Og jo længere man venter, jo bedre.
Da IMF i august 2008 vurderede, hvor de europæiske boligbobler ville ende henne, fandt de frem til, at det enkelte land sandsynligvis ville ende på et handelsprisniveau svarende til ca. 6 år før den lokale boligbobles top.

Overført til danske forhold så er vi tilbage på handelsprisniveau Q1 2001, da den danske boligboble toppede generelt i Q1 2007. Som bekendt er variationen dog stor selv i lille Danmark. Kbh. er et år foran og Jylland udenfor østkysten mindst et år bagefter.

Bemærk, at vi her taler om en boligboble, der dør på grund af sin egen vægt (i.e. de eksisterende ejere har ikke længere råd til at "genkøbe" deres egen bolig - og så falder det hele på gulvet kort efter).

Siden august 2008 har vi fået tvangsauktioner og arbejdsløshed.


Der er sådan set også 3 boligbobleperioder i Danmark, som oven i købet kan observeres nogenlunde tydeligt på udviklingen i handelspriserne:

1) 1994 - 1999: Nyrups generelle genopretning efter kartoffelkuren. Handelspriserne øges med knap 75%.

2) 1999 - 2004: Nyrup indfører flekslån. Handelspriserne øges med yderligere knap 75%

3) 2005 - 2008: Fogh indføres afdragsfrihed / skattestop på ejendom: Handelspriserne øges med yderligere knap 100%

Ovennævnte er ikke helt historisk korrekt mht. årstal for indførelse af lempelse - men rimeligt korrekt mht. hvornår lempelsen slog igennem.

Jeg vil tro, at boble 2) og 3) punkteres nu. Jeg er også glad for, at jeg ikke sider i regering nu. Det er ret så utaknemmeligt, at skulle forklare befolkningen, at regeringen - set i bakspejlet - slet ikke har skabt et reelt rigere samfund siden 2002. Men blot bevidst eller ubevidst har skabt kunstige samfundsværdier, som nu smuldrer som sand. Vi kan lige pludseligt ikke længere købe hele verden. Nu skal de "gratis" thailandsture fra 2002, 2003, 2004, 2005, 2006 ,2007 pludseligt tilbagebetales. Samtidigt truer arbejdsløshed.

/BF

Sidst redigeret af BamsesFar : 24th July 2009 kl. 07:30 AM.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 24th July 2009, 07:39 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2009
Indlæg: 229
Standard

med andre ord skal vi under 2001 da der altid overskydes.

vi maa snart begynde at se tabene bliver rigtig store hos kritterne og gulvet forsvinde under dem saa vi faar et rigtigt rush nedad.

maaske tvinges man endda til at tillade tyskere at koebe sommerhuse!
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 24th July 2009, 09:24 AM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Hakkedreng Se indlæg
med andre ord skal vi under 2001 da der altid overskydes.

vi maa snart begynde at se tabene bliver rigtig store hos kritterne og gulvet forsvinde under dem saa vi faar et rigtigt rush nedad.

maaske tvinges man endda til at tillade tyskere at koebe sommerhuse!
Jeg tvivler på større kridtetab...

Dels vil det kræve at bankerne først mister deres tilgodehavende - og det kræver ikke så lidt: Amagerbanken er vel reelt konkurs - og den byld tør man ikke klemme ud - og når man ikke lader en så risikoexponeret (for nu at være rar) bank klaske, så er man alvorligt bange for konsekvenserne. Tænk bare: Se og Hør skal finde et helt nyt galleri af kendte!

Dels er kreditforeningernes problem at den mindste (BRF) står til de største og fleste tab.

Man vil nok hellere fjerne enhver form for bolighandel. De samfundsmæssige konsekvenser er til at bære: Der er jo udlejningsbyggeriet - både det faktuelle og det planlagte.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Hvor skal min formue hen? znyp Generelt 26 25th April 2009 03:23 PM
Topøkonomer - boligpriserne skal længere ned, 2010 værst! Goldfinger Generelt 5 21st April 2009 10:21 AM
Pas på med påskens gode tilbud - boligpriserne skal længere ned Goldfinger Generelt 31 13th April 2009 11:12 PM
Skal Danmark ende som Spanien (På vej mod social kaos) Nordstar Generelt 0 26th February 2009 10:42 PM
Boligejerne skal indstille sig på en årrække med modvind for boligpriserne Gorrion Generelt 2 12th February 2008 10:28 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 09:57 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.