Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 29th January 2010, 09:13 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 3,843
Question SDO og tvangsauktioner

Jeg kom i en tidligere tråd til at spekulere over om RKerne altid har en interesse i at undgå tvangsauktioner eller om SDOernes indførsel har givet dem en interesse i at tvangsauktioner finder sted i de situationer, hvor RK pantet er uden for de 80 % men inden for de 100 %

Eksempel:
Jensen har i 2003 købt et hus til 2 mill.
I 2006 belånt huset ydeligere med tillægslån op til den fulde daværende værdi på 5 mill. Altså ialt RK lån (F1 afdragsfrit) 4 millioner.
Handelsværdi idag 4.25 mill.
Manglende SDO dækning 600.000 kr. som RKen må lægge i depot i form af feks statsobligationer.

I 2013 udløber afdragsfriheden på Jensens første lån.
Jensen kan ikke betale afdrag.

Banken henvender sig til RKen for at forlænge afdragsfriheden og holde Jensen flydene til bedre tider.

Hvis RKen siger ja skal de 600.000 kr. forblive i depot, og kreditforeningen må se risikoen for yderliger tab i møde.

Hvis RKen siger nej går Jensen på tvangsauktion (eller snarere bliver tvunget til at sælge). Får 4.25 mill. for huset. Kreditforeningen får indfriet sit lån og kan tage de rare 600.000 kroner ud af depotet og bruge dem til noget bedre, og der er ingen risiko for yderligere tab.


Det er logisk at det ikke er i RKernes interesse at gøre det her i stor stil, forid det vil accelerere boligprisfaldene, yderligere belaste deres pant og forstørre det beløb der skal lægges i depot.

Men i de enkelte tilfælde ?

Mvh
Cirb
__________________
Sapere aude.
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 29th January 2010, 11:07 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2009
Indlæg: 886
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cirb Se indlæg
[...]
Manglende SDO dækning 600.000 kr. som RKen må lægge i depot i form af feks statsobligationer.
[...] Kreditforeningen får indfriet sit lån og kan tage de rare 600.000 kroner ud af depotet og bruge dem til noget bedre, og der er ingen risiko for yderligere tab.[/i]
De 600.000 kroner ligger i statsobligationer og skal sidenhen bruges til at finansiere udtrækningen af de udstedte junior covered bonds ved førstkommende korrekt varslede udtrækningstermin. Omkostningen for realkreditinstituttet er derfor en carry i forskellen på kuponen mellem statsobligationen og junior covered bond. Er denne forskel lille nok, har realkreditten ikke så store problemer og vil nok hellere prøve at holde hånden under boligmarkedet ved at gøre hvad de kan for låntager f.eks. vha afdragsfrihed.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 30th January 2010, 07:31 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 3,843
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Markowitch Se indlæg
De 600.000 kroner ligger i statsobligationer og skal sidenhen bruges til at finansiere udtrækningen af de udstedte junior covered bonds ved førstkommende korrekt varslede udtrækningstermin. Omkostningen for realkreditinstituttet er derfor en carry i forskellen på kuponen mellem statsobligationen og junior covered bond. Er denne forskel lille nok, har realkreditten ikke så store problemer og vil nok hellere prøve at holde hånden under boligmarkedet ved at gøre hvad de kan for låntager f.eks. vha afdragsfrihed.
Tak for info.

Ved du hvad forskellen ligger på aktuelt ?

Nu hedder de junior covered bonds - er det ikke lidt en eufemisme ? Sikkerheden i realkredittens obligationer er jo aldrig direkte knyttet til den enkelte ejendom, men til foreningen (og den solidariske hæftelse lånerne imellem) så sikkerheden i "junior coverede bonds" adskiller sig vel ikke fra sikkerheden i almindelige obligationer ?
Mvh
Cirb
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 30th January 2010, 08:29 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2010
Indlæg: 377
Standard

"solidariske hæftelse lånerne" - det mener jeg er afskaffet.

Så jeg tror ikke at man skal være nervøs for at hænge på naboens lån, hvis man er kunde i BRF kredit.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 30th January 2010, 08:35 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2009
Indlæg: 886
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cirb Se indlæg
Tak for info.

Ved du hvad forskellen ligger på aktuelt ?

Nu hedder de junior covered bonds - er det ikke lidt en eufemisme ? Sikkerheden i realkredittens obligationer er jo aldrig direkte knyttet til den enkelte ejendom, men til foreningen (og den solidariske hæftelse lånerne imellem) så sikkerheden i "junior coverede bonds" adskiller sig vel ikke fra sikkerheden i almindelige obligationer ?
Mvh
Cirb
Junior Covered Bonds adskiller sig fra almindelige SDO'er ved at de står efter disse, hvis realkreditinstituttet går konkurs. Hvad det konkret betyder er lidt uklart for mig. I tilfælde af at realkreditinstituttet går konkurs vil fordringerne jo forsat eksistere i kapitalcenteret. SDO ejerne får deres penge, men pga. papirets opbygning ikke på en gang, men snarer så længe fordringerne løber. Det vil derfor tage ca. 30 år at likvidere et kapitalcenter.

Junior Covered Bonds får i princippet det der bliver tilbage i kapitalcenteret og kan derudover også gøre krav gældende mod selve realkreditinstituttets konkursbo.
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 30th January 2010, 08:43 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 3,843
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af krillerkrak Se indlæg
"solidariske hæftelse lånerne" - det mener jeg er afskaffet.

Så jeg tror ikke at man skal være nervøs for at hænge på naboens lån, hvis man er kunde i BRF kredit.
Gammel diskusion - men kort opsummeret. Ja, den formelle solidariske hæftelse blev afskaffet lige efter 2 verdenskrig.
Reelt eksisterer den stadig - nu hedder den bare variabel bidragsprocent (læs det med småt i din kontrakt...).

BRFs kunder kan være helt sikre på, at hvis naboen ikke kan betale sit lån kommer de til det. Eneste værn er at holde friværdi inden for de 80 % så man kan skifte RK ved behov.

Mvh
Cirb
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 30th January 2010, 08:49 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 3,843
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Markowitch Se indlæg
Junior Covered Bonds adskiller sig fra almindelige SDO'er ved at de står efter disse, hvis realkreditinstituttet går konkurs. Hvad det konkret betyder er lidt uklart for mig. I tilfælde af at realkreditinstituttet går konkurs vil fordringerne jo forsat eksistere i kapitalcenteret. SDO ejerne får deres penge, men pga. papirets opbygning ikke på en gang, men snarer så længe fordringerne løber. Det vil derfor tage ca. 30 år at likvidere et kapitalcenter.

Junior Covered Bonds får i princippet det der bliver tilbage i kapitalcenteret og kan derudover også gøre krav gældende mod selve realkreditinstituttets konkursbo.
En del af forskellen, i forhold til gamle RK obligationer, ligger vel i at SDOen kan være udstedt af en bank, hvor konkurs risikoen kan være helt reel.

Når jeg tænker nærmere over det er hele SDO systemet måske i virkeligheden ikke så tåbeligt.
Det tvinger RKerne til at kapitalisere sig på et tidligt tidspunkt, "rettidig omhu" kunne man næsten kalde det.....

Mvh
Cirb

Sidst redigeret af cirb : 30th January 2010 kl. 12:54 PM.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 30th January 2010, 11:30 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2010
Indlæg: 377
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cirb Se indlæg
Gammel diskusion - men kort opsummeret. Ja, den formelle solidariske hæftelse blev afskaffet lige efter 2 verdenskrig.
Reelt eksisterer den stadig - nu hedder den bare variabel bidragsprocent (læs det med småt i din kontrakt...).

BRFs kunder kan være helt sikre på, at hvis naboen ikke kan betale sit lån kommer de til det. Eneste værn er at holde friværdi inden for de 80 % så man kan skifte RK ved behov.

Mvh
Cirb
Ok, tak! Den er jeg helt med på.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Tvangsauktioner wombatten Generelt 14 21st January 2010 10:02 PM
Tvangsauktioner poul g Ønskelisten 1 27th October 2009 09:03 AM
Tvangsauktioner kandidaten Generelt 3 23rd September 2009 02:15 PM
Tvangsauktioner praxis Ønskelisten 7 17th August 2008 01:51 PM
Tvangsauktioner Maj 08 Thomas Generelt 2 7th June 2008 10:09 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 12:18 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.