Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 21st March 2010, 08:04 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 974
Unhappy Politik... (OT)

Ja til Kommunal innovation - Ledere

Problemet er at der intet incitament er i det offentlige til at spare, udover kravene fra Finansministeriets sparebøsser.

Hvis en kommune effektiviserer administrationen får de IKKE flere penge til service elller børnehaver, de bliver bare grønthøstet på administrationsbudgettet....

Så hvorfor skulle en kommune gide at spare nogen steder, når der ikke er nogen gevinst ved det?

/GB
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 21st March 2010, 08:15 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2010
Indlæg: 880
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Goldenboy Se indlæg
Ja til Kommunal innovation - Ledere

Problemet er at der intet incitament er i det offentlige til at spare, udover kravene fra Finansministeriets sparebøsser.

Hvis en kommune effektiviserer administrationen får de IKKE flere penge til service elller børnehaver, de bliver bare grønthøstet på administrationsbudgettet....

Så hvorfor skulle en kommune gide at spare nogen steder, når der ikke er nogen gevinst ved det?

/GB
Det er da vist ikke helt korrekt at der intet incitament er for at spare. Hvordan kommer du frem til at grønthøsteren tager gevinsten ved at spare på et område og så omlægge forbruget til bedre service? Grønthøsteren vil jo være der under alle omstændigheder så det kan jeg ikke helt følge.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 21st March 2010, 08:25 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 3,843
Standard

TAPerne sidder sammen med politikkerne. Hvis han fyrer dem, skal han se dem flæbe i 3 mdr. før de forlader bygningen og det kammeratlige forhold til de tilbageblivende bliver formentligt knapt så hjerteligt.

TAPere er desuden fantastiske til at sikre deres egen eksistens berettigelse. Hvorfor tror i at mængden af data, som alle de produktive hænder i systemet skal levere tilbage til administrationen er eksploderet de sidste dekader, indtil det har nået et niveau, hvor det æder op mod halvdelen af vores funktionstid ?

Og jeg har absolut ingen ide om, hvordan man kommer problemet til livs, det ville kræve en hidtil uset selvstændig politisk handlekraft og analytisk styrke - hvor de ikke som sædvanlig ville kunne gemme sig bag en "rapport" eller embedsmandsanbefaling (jeg har endnu til gode at se et embedsmandsværk pege på fyringen af sig selv som en rationel besparelse).

Men, hvis handlekraften en dag skulle være tilstede, kunne man efter min mening helt bivirkningsfrit køre en grønthøster hen over de offentlige forvaltninger og klippe dem med 25-50 % - HVIS man sørgede for primært at fyre de højest uddannede. Det er scient. pol.´erne og oceon´erne der skal skæres på - ikke HKere.

Mvh
Cirb
__________________
Sapere aude.

Sidst redigeret af cirb : 21st March 2010 kl. 08:30 AM.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 21st March 2010, 08:37 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2010
Indlæg: 880
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cirb Se indlæg
TAPerne sidder sammen med politikkerne. Hvis han fyrer dem, skal han se dem flæbe i 3 mdr. før de forlader bygningen og det kammeratlige forhold til de tilbageblivende bliver formentligt knapt så hjerteligt.

TAPere er desuden fantastiske til at sikre deres egen eksistens berettigelse. Hvorfor tror i at mængden af data, som alle de produktive hænder i systemet skal levere tilbage til administrationen er eksploderet de sidste dekader, indtil det har nået et niveau, hvor det æder op mod halvdelen af vores funktionstid ?

Og jeg har absolut ingen ide om, hvordan man kommer problemet til livs, det ville kræve en hidtil uset selvstændig politisk handlekraft og analytisk styrke - hvor de ikke som sædvanlig ville kunne gemme sig bag en "rapport" eller embedsmandsanbefaling (jeg har endnu til gode at se et embedsmandsværk pege på fyringen af sig selv som en rationel besparelse).

Men, hvis handlekraften en dag skulle være tilstede, kunne man efter min mening helt bivirkningsfrit køre en grønthøster hen over de offentlige forvaltninger og klippe dem med 25-50 % - HVIS man sørgede for primært at fyre de højest uddannede. Det er scient. pol.´erne og oceon´erne der skal skæres på - ikke HKere.

Mvh
Cirb
Enig i at der er skabt et selvregulerende system som sandsynligvis ikke kan opbrydes i normale tider. Menman må også tænke på at de fleste kommuner er kæmpe store organisationer med budgetter som meget store virksomheder eller større, så jeg ville være lidt nervøs ved at fyre alle de veluddannede og så lade HKere køre løbet. Jeg tror hellere man skulle grønthøste på alle medarbejdergrupper. Men kun hvis man kan finde en måde at få de ringeste ud og det bliver nok svært. Præcis som i det private er der jo nogle der performer vildt godt og nogle der er der for at få tiden til at gå.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 21st March 2010, 08:46 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 3,843
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Bobler Se indlæg
Enig i at der er skabt et selvregulerende system som sandsynligvis ikke kan opbrydes i normale tider. Menman må også tænke på at de fleste kommuner er kæmpe store organisationer med budgetter som meget store virksomheder eller større, så jeg ville være lidt nervøs ved at fyre alle de veluddannede og så lade HKere køre løbet. Jeg tror hellere man skulle grønthøste på alle medarbejdergrupper. Men kun hvis man kan finde en måde at få de ringeste ud og det bliver nok svært. Præcis som i det private er der jo nogle der performer vildt godt og nogle der er der for at få tiden til at gå.
Der skal stadig nok være rigeligt med universitets uddannede tilbage til at lede og fordele, og hvis du lader dem køre grønthøsteren, kan du være sikker på, at der kun fyres HKere og ende med flok meget "kloge" mennesker, der sidder og laver rapporter om, hvorfor der ikke bliver fyldt papir i printeren, og der ikke er nogen, der tager telefonen i forvaltningen......

Mvh
Cirb
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 21st March 2010, 11:15 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 120
Standard

Det første skridt på vejen, må jo være at indføre målstyring - ellers ved man jo ikke hvem der leverer. Det er både på kommunalt niveau, og helt ned til individuelt niveau.

Men der er vi jo slet ikke endnu.
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 22nd March 2010, 08:03 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 3,843
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af akerman Se indlæg
Det første skridt på vejen, må jo være at indføre målstyring - ellers ved man jo ikke hvem der leverer. Det er både på kommunalt niveau, og helt ned til individuelt niveau.

Men der er vi jo slet ikke endnu.

epn.dk - Dyr verdensrekord til Danmark - Dansk økonomi

Citer:
ser vi på de fakta, så er der i dag endog meget store forskelle på, hvor mange administrative medarbejdere pr. 1.000 indbyggere, de enkelte kommuner har. Derfor kan det under ingen omstændigheder være urimeligt, at også kommunerne skal gøre en indsats for at effektivisere, hvor der kan effektiviseres,« siger adm. direktør i Dansk Erhverv Jens Klarskov til Børsen.
Fyr dem, og det er bedre, at det sker hurtigt og uselekteret end gennemtænkt og langsomt.
Tro mig, hvis du giver dem mulighed for at indfluere forløbet bare det mindste, ender du med at have fyret pædagoger, sygeplejersker og renovationsmedarbejdere istedet for djøffere.
Hvorfor tror du at sammenlægningen af 217 kommuner til 98 endte med at der var flere administrativt ansatte ?

Mvh
Cirb
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 22nd March 2010, 05:56 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 120
Standard

Ja der blev mine bange anelser bekræftet

Få ansat en spareknivsperson i hver region, der har autoritet til at lave nogle analyser og derefter effektuere dem.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 22nd March 2010, 08:09 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af akerman Se indlæg
Ja der blev mine bange anelser bekræftet

Få ansat en spareknivsperson i hver region, der har autoritet til at lave nogle analyser og derefter effektuere dem.
HA!

Den har været prøvet: Det bliver øksemanden, der bliver fyret! Det er det, der sker hver gang!
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 22nd March 2010, 08:55 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,113
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Goldenboy Se indlæg
Så hvorfor skulle en kommune gide at spare nogen steder, når der ikke er nogen gevinst ved det?

/GB
Hvorfor gider folk lave noget når de ikke får en gevinst ved det? Ja det er i sandhed et godt spørgsmål. Måske de ikke er så afvisende næste gang topskatten sættes ned??
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
CEPOS: S-politik kunne have reddet økonomien BamsesFar Generelt 9 21st February 2010 09:13 PM
S-politik kunne have reddet økonomien konrad Generelt 4 21st February 2010 02:20 PM
»Regeringens økonomiske politik er brudt sammen« cirb Generelt 30 22nd October 2009 08:39 PM
Ansvarlig og rationel politik fra Kreditforeningerne efterlyses. Thomas Generelt 7 5th January 2009 10:42 PM
Hvorfor regeringens politik på boligmarkedet? KimT Generelt 5 8th September 2008 09:19 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 11:25 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.