Boligdebatten.dk

Boligdebatten.dk (/)
-   Økonomi (http://www.boligdebatten.dk/okonomi/)
-   -   Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 3,0 (http://www.boligdebatten.dk/okonomi/1121-storste-okonomiske-krise-siden-anden-verdenskrig-version-3-0-a.html)

hcgn 29th December 2007 12:23 AM

JEg har det held at jeg har lidt indflydelse på guldpriserne og oliepriserne, som jeg har anbefalet størt køb af siden marts 2003. Selv om slynglerne i NEw Yprk - de store brokere - har fået lukket NEw York Times's economi board - og alle andre debatter tillige, virker mine gamle prognoser stadig fint. Jeg er formentligt den eneste der kan skoppe dollarfaldet, ved at forslå at gå ud af long positioner i guld og olie, men uden boardet er dette desværre ikke muligt.

:)

Så USA må desværre gå konkurs som forudset og ønsket, og det kommer til at ske relativt hurtigt.

Enhver kan jo se at det er fuldstændigt desperate mennesker som i centralbanken sænker renten i en situation med kraftigt stigende handelsunderskud, stigende tilbagesalg af obligationer fra udlandet og en kraftigt stigende inflation. Der er sku ikke meget monotarisme i den politik. Vi er vidne til en dødskamp for USA's økonomi og de sidste krampetrækninger.

Jeg fastholder anbefalingerne om køb af råvare mod dollars på futuresmarkedet i stor stil, og shorting af dollars mod alle andre valutaer, samt shorting af amerikansk statsobligationer og aktier - generelt.

Jeg har på euroinvestor argumenteret herfor siden den 5/6 2005.

Gorrion 29th December 2007 12:23 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af hcgn (Indlæg 17811)
Jeg vil forsigtigt skønne, at USA og dets banker og store virksomheder har shortet udenlandsk valuta for ca. 20 trillioner dollars. Primært de såkaldte dollar/yen carry forretninger, som har været benyttet i stor stil i årevis. Et dollarfald på blot 10% vil således give USA et tab på ca. 2 trillioner dollars - som skal udreddes i hård udenlandsk valuta. Det kan USA ikke. De har ikke så meget som en eneste jpy eller eur i valutakassen, som er gabende tom, og med udsigt til stigende handels og betalingsbalance underskud, er det totalt urealistisk at tro, at der vil komme penge i den valutakasse i overskuelig fremtid (de næste 25 år).

Subprime krisen betyder også at amerikanske bankers kreditværdihed er på vej ned, hvilket vil begrænse deres lines på det internationale valutamarket betydeligt. Hvis kina solgte dets dollar obligationer og krævede pengene udbetalt i Euro, ville handlen falde, fordi USA simpelhen ikke kan skaffe pengene. Det vil sige at USA er teknisk insolvent og i ikke deklareret betalingsstandsning.

De udenlandske banker der har lavet de pågældende valutahandler med USA står med en enorm tabs risiko, der har et så betydeligt omfang at ikke alverdens centralbanker i fællesskab kan løse dette problem.

Specielt det sidste du skriver : De udenlandske banker der har lavet de pågældende valutahandler med USA står med en enorm tabs risiko, der har et så betydeligt omfang at ikke alverdens centralbanker i fællesskab kan løse dette problem. er jeg enig i. De har grebet denne krise helt forkert an . . . eller sagt på en anden måde, det burde aldrig have været muligt at sammenstrikke de kreative lån/investeringer i første omgang.

hcgn 29th December 2007 12:28 AM

gorrion, USA har jo sænket renten siden 1982 for at modvirke recession og nedtur. Desværre er der ikke så meget rente tilbage at modvirke med, så den går ikke længere. Renten er formentligt lavere end den reelle inflation, og de arme stakler der købet tbonds i USA til en rente på 4,5%, vil komme til at opleve, at valutakurstabet bliver enorm og at kursen på deres obligationer kommer til at falde meget dramatisk. Med den tilstand som USA's økonomi har nu, bør renten være på mindst 7%-8%.

Gorrion 29th December 2007 12:32 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af hcgn (Indlæg 17814)
JEg har det held at jeg har lidt indflydelse på guldpriserne og oliepriserne, som jeg har anbefalet størt køb af siden marts 2003. Selv om slynglerne i NEw Yprk - de store brokere - har fået lukket NEw York Times's economi board - og alle andre debatter tillige, virker mine gamle prognoser stadig fint. Jeg er formentligt den eneste der kan skoppe dollarfaldet, ved at forslå at gå ud af long positioner i guld og olie, men uden boardet er dette desværre ikke muligt.

:)

Så USA må desværre gå konkurs som forudset og ønsket, og det kommer til at ske relativt hurtigt.

Enhver kan jo se at det er fuldstændigt desperate mennesker som i centralbanken sænker renten i en situation med kraftigt stigende handelsunderskud, stigende tilbagesalg af obligationer fra udlandet og en kraftigt stigende inflation. Der er sku ikke meget monotarisme i den politik. Vi er vidne til en dødskamp for USA's økonomi og de sidste krampetrækninger.

Jeg fastholder anbefalingerne om køb af råvare mod dollars på futuresmarkedet i stor stil, og shorting af dollars mod alle andre valutaer, samt shorting af amerikansk statsobligationer og aktier - generelt.

Jeg har på euroinvestor argumenteret herfor siden den 5/6 2005.

Det kan godt være du har ret, jeg investere ikke og har ikke tænkt mig at begynde.
Men jeg kan godt lide at snakke økonomi og give mine vuderinger af udviklingen i tiden frem. Men specielt Subprime krisen har grebet min opmærksomhed, fordi den netop er så perfekt. (hvis man kan tillade at udtrykke det sådan)

hcgn 29th December 2007 12:36 AM

Jeg har ikke overblik over hvad de internationale banker vil gøre, hvis dollarfaldet fortsætter. Deres tilgodehavender på euro og jppy og gbp er jo ikke en krone værd, da USA er løbet tør for udenlandsk valuta, og idioterne har solgt alt deres guld i et tåbeligt og mislykket forsøg på at styrke dollaren.

Det var det jeg udnyttede i marts 2003, da guld blev shortet helt ned i $ 250, hvilket var under produktionsomkostningerne. Guldproduktion er meget energi krævende og jo højere olieprisen er, desto dyrere er det at producere. Om man skulle jo ikke være professor i international økonomi for at regne ud at en oliepris i marts 2003 på $ 22 var uholdbar lav. Et enkelt blik på den amerrkanske præsident (monkey-face) var nok til at man følte trang til at sælge dollars med arme og ben.

En statsbankerot i USA kan medvirke til at skabe fred i verden, da der ikke blive flere penge til det militære kompleks. Så set med globale øjne tegner der sig en god udvikling.

hcgn 29th December 2007 12:40 AM

http://www.boligdebatten.dk/members/gorrion.html

subprime krisen skyldes at trenden i tyx indekset vendte i juni 2007 - bemærk den tidsmæssige sammenhæng. Renten og inflationen vil komme til at stige markant. Soliditeten i bankerne og de fleste store selskaber afhænger af at renten forbliver lav og helst under 4%. En rentestigning til 8% vil halvere værdien af obligationer, aktier og fast ejendom. Der er det som kommer til at ske, og kun få kan klare et sådant tab.

Skyblue 29th December 2007 12:44 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af hcgn (Indlæg 17811)
Jeg vil forsigtigt skønne, at USA og dets banker og store virksomheder har shortet udenlandsk valuta for ca. 20 trillioner dollars. Primært de såkaldte dollar/yen carry forretninger, som har været benyttet i stor stil i årevis. Et dollarfald på blot 10% vil således give USA et tab på ca. 2 trillioner dollars - som skal udreddes i hård udenlandsk valuta. Det kan USA ikke. De har ikke så meget som en eneste jpy eller eur i valutakassen, som er gabende tom, og med udsigt til stigende handels og betalingsbalance underskud, er det totalt urealistisk at tro, at der vil komme penge i den valutakasse i overskuelig fremtid (de næste 25 år).

Subprime krisen betyder også at amerikanske bankers kreditværdihed er på vej ned, hvilket vil begrænse deres lines på det internationale valutamarket betydeligt. Hvis kina solgte dets dollar obligationer og krævede pengene udbetalt i Euro, ville handlen falde, fordi USA simpelhen ikke kan skaffe pengene. Det vil sige at USA er teknisk insolvent og i ikke deklareret betalingsstandsning.

De udenlandske banker der har lavet de pågældende valutahandler med USA står med en enorm tabs risiko, der har et så betydeligt omfang at ikke alverdens centralbanker i fællesskab kan løse dette problem.

Du får Gorrion til at ligne en jubel optimist :)

Uden iøvrigt at have nogen synderlig forstand på økonomi, skal vi så ikke lige klappe hesten? Jeg synes jeg allerede flere gange i mit korte liv har hørt historien om usa's snarlige økonomiske kollaps.

Derudover kan det jo heller ikke undgå at gå ud over os selv. Så jeg ved ikke om det er noget at ønske sig. Specielt når man er omgivet at aggresive russere og psykopatiske arabere.

Gorrion 29th December 2007 12:58 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Skyblue (Indlæg 17821)
Du får Gorrion til at ligne en jubel optimist :)

Uden iøvrigt at have nogen synderlig forstand på økonomi, skal vi så ikke lige klappe hesten? Jeg synes jeg allerede flere gange i mit korte liv har hørt historien om usa's snarlige økonomiske kollaps.

Derudover kan det jo heller ikke undgå at gå ud over os selv. Så jeg ved ikke om det er noget at ønske sig. Specielt når man er omgivet at aggresive russere og psykopatiske arabere.


Nu siger jeg jo ikke at jeg er 100% enig med hcgn som jeg også skrev lidt tidligere. citat:Men et totalt kollaps af det internationale valutamarked virker for mig usandsynligt, men jeg vil medgive at dette kan medføre alvorlig økonomisk skift i magtbalance i verden, og kan medføre langt mere alvorlige konflikter end økonomiske tab.
For som du selv skriver er der psykopatiske stater som kun en stærk militærmagt som USA kan tæmme.
Og ja historien om USA og landets økonomiske kollaps har været fremme flere gange gennem tiden. Denne gang sider rebet godt nok stramt om halsen på den amerikanske økonomi. Der er mange som vil knække nakken på denne krise, men man risikere at smadre alle muligheder for at bringe usa på ret køl igen ved at pumpe finansverdnen med gigantiske kassekrediter og forgælde amerikanerne endnu mere . . . de må stramme livremmen ind, og så må man tage den igangværende recession og den kommende depression med i købet.

hcgn 29th December 2007 01:04 AM

USA's bedste venner er de ekstrem muslimske gutter i Saudi, Emiraterne og i Pakistan, og USA har sågar forsøgt at presse EU til at indlemme tyrkiet, der er ludfattigt og primitivt i EU.

Jeg har mere fidus til russerne, der forekommer at være fornuftige folk. Ikke finansielle svindlere og krigsmagere som i USA.

Men niveauet med de nuværende oliepriser for USA's handelsunderskud er netop vokset fra 800 mia dollar til 1100 mia dollars, og man skal ikke være meget købmand for at indse, at det slet ikke er holdbart at give dem så store kreditter. De har jo ikke en jordisk chance for at skaffe de penge og betale deres regninger.

Det er et mirakel at USA ikke er gået fallit for 5 år siden, hvilket alene skyldes, at de dygtigt har forstået at benytte deres seddelpresse til at at trykke dollar sedler med, som er blevet afsat internationalt. Men som du kan se på guldpriserne så er tilliden til dollaren særdeles vigende, og kun idioter køber dollars nu. Fallitten skal nok komme, og bedre sent end aldrig, da dette vil begrænse de udenlandske tab. Jeg har ikke medlidenhed med den europæiske centralbank, hvis den mister 500 mia euro på en konkurs i USA. De har jo selv advaret om det stigende amerikanske handelsunderskud i årevis, og giver dem allivel lån og køber deres værdiløse statsobligationer. Jeg vil tro at det europæiske tab kan begrænses til ca. 4000 mia dollars. Japan bliver betydeligt hårdere ramt, og mister alle deres sparepenge.

Jeg går ud fra at du så støtter den nye stamme udlændinge politik, hvilket er klogt.

Skyblue 29th December 2007 07:24 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Gorrion (Indlæg 17822)
Nu siger jeg jo ikke at jeg er 100% enig med hcgn som jeg også skrev lidt tidligere. citat:Men et totalt kollaps af det internationale valutamarked virker for mig usandsynligt, men jeg vil medgive at dette kan medføre alvorlig økonomisk skift i magtbalance i verden, og kan medføre langt mere alvorlige konflikter end økonomiske tab.
For som du selv skriver er der psykopatiske stater som kun en stærk militærmagt som USA kan tæmme.
Og ja historien om USA og landets økonomiske kollaps har været fremme flere gange gennem tiden. Denne gang sider rebet godt nok stramt om halsen på den amerikanske økonomi. Der er mange som vil knække nakken på denne krise, men man risikere at smadre alle muligheder for at bringe usa på ret køl igen ved at pumpe finansverdnen med gigantiske kassekrediter og forgælde amerikanerne endnu mere . . . de må stramme livremmen ind, og så må man tage den igangværende recession og den kommende depression med i købet.

Nu sagde jeg ikke at du var enig. Bare at han fik dig til at fremstå optimistisk. :) Ud over det er jeg sådan set enig i dit indlæg her. De bliver nødt til at stramme livremmen. Men det kan jo være svært når der er valg.


Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 09:47 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.