Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Politik og Økonomi > Økonomi
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 12:10 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,519
Standard Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 5.0

Så er det vist på tide med et nyt kapitel i denne tråd!
http://www.boligdebatten.dk/generelt...rdenskrig.html
http://www.boligdebatten.dk/generelt...ion-2-0-a.html
http://www.boligdebatten.dk/generelt...ion-3-0-a.html
http://www.boligdebatten.dk/generelt...ion-4-0-a.html

Sikken en tur vi har været igennem siden jeg startede denne tråd den 10 Aug. 2007. Det er idag Mandag D 17. Marts 2008 og for en del er Påske ferien allerede startet. Nogle der "nok" ikke holder ferie idag er finansverdnen og aktiemarkederne, jeg tror mange skal skifte skjorte flere gange i løbet af dagen idag, for der er næsten tale om en ny Black Monday . . . Jeg vil dog hellere døbe den The Black Easter 2008.
Bear Stearns, USA's 5 største investeringsbank er gået konkurs og blev overtaget af JP Morgan Case (støttet af FED) for 2$ pr aktie.
Dette er helt klart signal om at den er ruskende gal i finansverdnen, og vil få vidtrækkende konsekvenser til alle afkroge i det finansielle "system" . . .
hmm ordet system syntes nærmest fraværende i finansverdnen nu, det minder nærmere om lerdueskydning.
FED eller hvad h...... det så end er, har efterhånden leget russisk rulette med finansverdnen igennem 8-9 måneder nu, og hver gang er kuglen gået af lige i panden på finansverdnen og dem selv, og vil gøre det igen hvis de vælger at sænke renten yderligere, og i endnu højere grad hvis andre centralbanker tror de er nødsaget til at følge efter.
Denne økonomiske krise har nu skrevet sig ind i historiebøgerne og har efter min overbevisning, og ud fra hvad jeg ved om krisen i 1929, overgået denne.
Det økonomiske system vi kendte er sat ud af spil, specielt med FED's tåbelige økonomiske politik. Penge for tusinder af milliarder er tabt, og de makroøkonomiske konsekvenser er ubeskrivelige.
Der er simpelthen tale om en økonomisk nedsmeltning, i kernefysisk målestok.

Med disse ord er version 5.0 af debatten om Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig indledt.

Med venlig hilsen
Gorrion
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 12:29 PM
Member
 
Registreringsdato: Nov 2007
Indlæg: 42
Standard

Hej Gorrion,

Jeg vil læse også dette kapitel med interesse.
Selvom teksten er krydret med misbrugte metaforer og overlagte overdrivelser
har det vist sig at du har haft mere ret i dine analyser end de fleste.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 12:37 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,519
Standard Massivt pres på ECB for lavere rente snart

Massivt pres på ECB for lavere rente snart


Man glemmer fuldstændigt at denne krise ikke er som så mange andre.
Man tror at man kan bekæmpe den med let tilgængelige penge, og tilførsel af milliarder af nytrygte pengeseddler som man kan "låne".
Alt dette er blot med til at forværre og forlænge denne verdenshistoriske krise, hvor netop kuren bør være at stramme livremmen ind og formindske muligheden for adgang til penge.
Krisen skyldes kollapset i gearede investeringer i gældspapir/obligationer for tusinder af milliarder, og de involverede må tage skraldet om de kan lide det eller ej.
ECB skal ikke sænke renten, så skulle FED hellere hæve sin!
De kan ikke forvente at markedet skal absobere disse fejlinvesteringer blot fordi de sidder på pengetrykkemaskinen, eller af tvivlsomme årsager har redskabet til at lege med renten.
Deres såkaldte redningspakker har slået fejl igen og igen og igen, og for at det ikke skal være løgn så vil det ske endnu flere gange, da de blot forværre situationen hver eneste gang.
Jeg kan godt forstå alle skiller sig af med værdipapire nu, for om kort tid er de realt intet værd. har man penge som stadig er noget værd, kan man tydeligt se at mange vælger råvare som værdi placering, hvilket sikkert er en god ide.
Problemet er jo blot at det igen er en betændt del af systemet som vil fordyre tilværelsen for milliarder af mennesker, og for mange vil den nærmest blive "økonomisk" umulig.

Sidst redigeret af Gorrion : 17th March 2008 kl. 01:24 PM.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 01:01 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2008
Indlæg: 2,312
Cool

Iflg børsen:
"Investorerne løber tilbage til obligationer"
kommentar: Jeg ville købe alt andet end kreditforeningsobligationer i nuværende krise. Den eneste forklaring må være, at investorerne håber på en kortvarig gevinst i form af kursgevinst som følge af rentefaldet. Imidlertid investerer de i overbelånte ejendomme, som reelt kun er det halve værd.
Det er jo godt for boligejerne og kreditforeningsinstitutterne og hele pengesystemet lige her og nu, men på lang sigt skifter de over til aktier igen, når aktiekurserne er kommet tilstrækkeligt langt ned. Aktiemarkedet vil bølge frem og tilbage, men på lang sigt tror jeg aktier er bedste investeringsobjekt.
Det er bedre at eje en del af produktionsapparatet, end at eje en del af et fallit kreditforeningsselskab.
Hvad er din mening Gorrion?
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 01:07 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,519
Standard Deleveraging drive as banks chase debts

BBC NEWS | Business | Deleveraging drive as banks chase debts

The most powerful economic force in the world right now is what bankers call "deleveraging".

Citer:
And what about central banks' new willingness to allow banks to swap financial assets of dubious value for hard cash or liquid government bonds?

Well that may have encouraged lenders to seize dodgy assets from borrowers that are in trouble in order to dump them on a central bank like the New York Fed.

In other words, central banks may inadvertently be accelerating that fateful deleveraging process.

Worse still, perhaps, the cost of longer-term loans is being pushed up, because lenders and investors believe the Fed is devaluing the dollar and stoking up inflation.

As the distinguished economist Joseph Stiglitz has observed, much of central banks' evasive action looks as effective as pushing on a piece of string.

Det er ECB der er på rette spor, og selvom de har dummet sig et par gange tror jeg ikke de gør det igen. ECB skal holde renten hvor den er, eller om nødvendigt hæve den.
Hvis FED piver over devalueret dollars og høje olie priser så må de hæve renten og trække milliarder af nye dollars ud af markedet igen.
De dele af finansverdnen som ikke kan klare sig må lukke og slukke, alt andet er uholdbart.
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 01:17 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,519
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af doctor Se indlæg
Iflg børsen:
"Investorerne løber tilbage til obligationer"
kommentar: Jeg ville købe alt andet end kreditforeningsobligationer i nuværende krise. Den eneste forklaring må være, at investorerne håber på en kortvarig gevinst i form af kursgevinst som følge af rentefaldet. Imidlertid investerer de i overbelånte ejendomme, som reelt kun er det halve værd.
Det er jo godt for boligejerne og kreditforeningsinstitutterne og hele pengesystemet lige her og nu, men på lang sigt skifter de over til aktier igen, når aktiekurserne er kommet tilstrækkeligt langt ned. Aktiemarkedet vil bølge frem og tilbage, men på lang sigt tror jeg aktier er bedste investeringsobjekt.
Det er bedre at eje en del af produktionsapparatet, end at eje en del af et fallit kreditforeningsselskab.
Hvad er din mening Gorrion?

Jeg investere ikke selv, jeg syntes blot af økonomi og specielt dette økonomiske kollaps er så overvældende at jeg har fordybet mig en del i det.
Så at direkte spørge mig om investeringsforslag vil jeg ikke kommentere, jeg er ikke økonomisk rådgiver i den forstand. Derimod kan det være Hcgn har et forslag.
Jeg tror dog også at obligationer kan blive mærkbart berørt af denne historiske krise, selv statsobligationer. Med det som udlæg vil jeg også derfor påpege at ingen investeringspapire er sikre under et så omfattende kollaps som vi nu er vidne til i finansverdnen, Handel med råvare ser umiddelbart ud til at være det eneste som kan modstå dette sorte hul. problemet er blot hvordan disse prissættes efter et eventuelt system kollaps i den globale økonomi, hvis det skulle komme så vidt.
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 01:42 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,519
Standard Bank of England kommer banksektoren til undsætning

Bank of England kommer banksektoren til undsætning - Samfund & økonomi

Bank of England tilbød mandag ekstra likviditet til bankerne. I alt 5 mia. britiske pund (95 mia. kr.) fik bankerne stillet til rådighed.

Jeg syntes dette i lighed med Japan viser at banksektorne i store dele af finansverden slet ikke er færdige med at afskrive milliarder i tab.
Bank of England ved udemærket godt at de Engelske banker ikke kan tåle et finansielt kollaps af de Amerikanske banker, og der er sikkert også store tab i den Engelske finansverden som følge af Bear Stearns konkurs, men bliver nu indirekte skjult i bogføringerne af ny kapital fra Bank of England.
Tilmed er udviklingen i UK's egen subprime krise rystende tæt på at blive til virkelighed . . . ja jeg kan faktisk undre mig lidt over at man ikke har hørt mere til det endnu.
Men der er vel lagt låg på problemerne internt.
Måske skulle man bruge dåseåbneren
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 01:44 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2007
Indlæg: 2,046
Standard

Spis nu lige brød til. Jeg er enig med Gorrion langt hen af vejen, vi staar overfor et historisk kollaps i finansverdenen, men ikke overfor en alt ødelæggende katastrofe.

Der vil blive svære tab for investorerne specielt i finansaktier, men øvrige aktier vil heller ikke gå ram forbi.

Obligationerne bliver også ramt, men mest de lange. Korte oligationer tror jeg vil være relativt sikre. Det er vores afhængighed af Euroen er hjælper os her. Jeg tror ikke på en kollaps i den valuta lige nu. Meget skal gå meget skævt her hvis den osse begynder at vakle. Husk på, at det er kun et fåtal af eurolandene der har vores problemer med voldsomt opskrevne ejendomspriser.

Til gengæld bliver krisen i DK nok så meget hårdere for de overbelånte, da devaluering og slap pengepolitik ikke er løsninger nationalbanken/ regeringen sådan lige kan bringe i anvendelse her og nu.

Et kollaps i en kreditforening her vil derfor med sikkerhed blive tørret direkte af på obligationsejerne hvis der ikke er dækning for de udstedte obligtioners pålydende., Men denne dækningsgaranti gælder jo først ved udløbet af obligationene, og det er og engang hen i fyrrene for de morsomste serier. I mellemtiden vil de bare styrtdykke i kurs, men det er jo et begrænset problem for kreditforeningerne !

Deres største problem er de obligationsserier der løber ud i 08, 09 og 10. Der kan der blive problemer lidt henne i forløbet !
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 01:57 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,519
Standard

Citer:
men ikke overfor en alt ødelæggende katastrofe
Nej selvfølgelig ikke.
Der er jo ingen der dør af et økonomisk kollaps, bortset fra de som ikke kan tåle at miste millioner "måske" milliarder, det hænder at disse tager sig for dage på forskellige måder.
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 17th March 2008, 04:28 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,519
Standard Flere virksomheder mistænkes for fup

Flere virksomheder mistænkes for fup - Børsnyt

Stadig flere danske virksomheder kommer i politiets søgelys på grund af mistanke om ulovlige insiderhandler og kursmanipulation.

Ja grådigheden tager hurtigt magt, og konsekvenserne kan blive katastrofale og alt ødelæggende, se blot finansverdnen i øjeblikket.
Når nu politiet alligevel er igang, kunne man så ikke starte en efterforskning om ulovlig kursmanipulation fra visse Centralbanker? evt via interpol eller lign!
Ligeledes burde visse stats-overhoveder på anklagebænken for stats-skadelig virksomhed, embedsmisbrug, og bedrageri.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Største økonomiske krise siden anden verdenskrig Gorrion Økonomi 510 18th October 2019 09:10 AM
HCN's økonomiske prognoser og kommentarer hcgn Off-topic 9748 24th September 2019 11:09 PM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 4.0 Gorrion Økonomi 304 26th August 2009 12:39 AM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 3,0 Gorrion Økonomi 368 2nd December 2008 11:39 PM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 2,0 Gorrion Økonomi 665 29th December 2007 02:22 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 11:51 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.