Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Politik og Økonomi > Økonomi
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #31 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 07:41 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2007
Indlæg: 1,422
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Rasmus65 Se indlæg
Man behøver såmænd ikke tage til USA for at møde ufattelig dumhed og populisme af værste skuffe.
Nej, men du må da indrømme at de slår alle andre med meterlængder.

Som jeg hørte en amerikaner formulere det:
"We have become the number 1 moraly and economically bankrupt nation of the world"

Sørgeligt, men sandt
Besvar med citat
  #32 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 07:43 AM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Naturligvis er der et alvorligt moralsk problem i at lade folk sulte, men ikke desto mindre er det hvad der er nødvendigt.

Lige så sikkert som det er at USA ikke i al fremtid kan køre med 6-7% underskud på betalingsbalancen om året, og at den automatiske budgetstabilisering via dollarkursfald sætter ind, lige så sikkert er det at naturens regulering af befolkningstallet sætter ind på et eller andet tidspunkt.

Spørgsmålet er bare om man vil lade millioner af mennesker dø af slut i her og nu, eller man vil lade mia. sulte om 50 år.

Jo flere mennesker på jorden, desto mere forurening, desto mere CO2, desto større forbrug og misbrug af naturens ressourcer og økosystem.
Besvar med citat
  #33 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 08:00 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 5,714
Standard

"Han var blandt de første i Danmark til at forudse en vending på boligmarkedet tilbage i 2006 - og nu møder hans synspunkter opbakning hos de store finansielle institutioner."


Det startede han nu med at sige i 2003 ... og sagde det så alle årene frem til i 2006 , hvor det så skete....
Besvar med citat
  #34 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 08:16 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2008
Indlæg: 1,999
Standard

"Det startede han nu med at sige i 2003 ... og sagde det så alle årene frem til i 2006 , hvor det så skete...."

Han burde så også have fået ret... det hele blev jo kun endnu værre efter 2003...
Besvar med citat
  #35 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 08:21 AM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Vel både ja og nej, priser er jo eksploderet fra 2003 til 2006.

Pris villa 2003 Q1 landsplan: 8.391
Pris villa 2008 Q1 landsplan: 13.961

Stigning siden 2003: 66,4%

Så han trækker jo noget i land, hvis han allerede i 2003 mente at priserne var stærkt overvurderede, og nu i 2008 argumenterer for priserne skal 15% (måske lidt mere) ned.

Ud fra han oprindelige prognose, når man tager højde for at renten vel nærmest er fordoblet siden 2003, så skulle priserne i hvert fald 50% ned fra det nuværende niveau. Det kalder jeg at trække i land!

Nu ved jeg ikke lige hvordan Lunde formulerede det tilbage i 2003, men Bröchner Madsen, talte i hvert fald om at boligpriserne var overvurderede i 2003. Set i bagklogskabens lys opstod boblen jo nok først i årene 2004-2005-2006.

Sidst redigeret af Maverick : 19th June 2008 kl. 08:24 AM.
Besvar med citat
  #36 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 08:23 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 3,326
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af moniulven Se indlæg
"Han var blandt de første i Danmark til at forudse en vending på boligmarkedet tilbage i 2006 - og nu møder hans synspunkter opbakning hos de store finansielle institutioner."


Det startede han nu med at sige i 2003 ... og sagde det så alle årene frem til i 2006 , hvor det så skete....
Tjahh ... har ikke fod på, hvem der har sagt hvad, men økonomerne har vel stort set været enige om, at de høje priser siden 2003 "ikke har kunnet forklares med de gængse økonomiske modeller" eller lignende forsigtige vendinger. Altså, på dansk, at en del af prisen er varm luft i forhold til folks indtægter osv. Dette er jo sandt nok, men naturligvis kun en halv sandhed.

Der har været en stor del psykologi på markedet, som har fået prisen til at stige i 2003-2006, og nogle andre faktorer, som samlet giver en slags "inerti".

Inetrien virker også på et faldende marked. Om et år eller to vil priserne passere det magiske tal, som økonomerne regner for "ligevægten". Herefter vil de stå frem igen og igen og sige, at "de lave priser ikke kan forklares ved osv.". Og før eller siden starter det hele forfra.
Besvar med citat
  #37 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 08:35 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 5,714
Standard

og så var der jo også 20.000 andre mennsker i dette land, der mente at priserne var for høje i 2006 og at de ville falder markant på sigt.....

så denne "Han var blandt de første i Danmark til at forudse en vending på boligmarkedet tilbage i 2006" holder jo heller ikke
Besvar med citat
  #38 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 08:40 AM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,098
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Twinbro Se indlæg
"Det startede han nu med at sige i 2003 ... og sagde det så alle årene frem til i 2006 , hvor det så skete...."

Han burde så også have fået ret... det hele blev jo kun endnu værre efter 2003...
Men priserne VAR overvurderede i 2003. De ville have faldet, hvis man ikke havde indført de afdragsfrie lån. De gjorde det muligt for spekulanter at købe flere boliger, samtidig med at en masse som ellers ikke burde have fået lån, fik det og også kom ind på markedet. Når nu de to grupper trækker sig ud igen, skal vi være HELDIGE hvis priserne ikke kommer under 2003 niveau igen.
Besvar med citat
  #39 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 08:45 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 5,714
Standard

"Men priserne VAR overvurderede i 2003. De ville have faldet, hvis man ikke havde indført de afdragsfrie lån"


men det har man...... og da de ikke er fjernet må priserne jo beregnes ud fra at de er der .......

"Når nu de to grupper trækker sig ud igen, skal vi være HELDIGE hvis priserne ikke kommer under 2003 niveau igen."

hvad var arbejdsløsheden i 2003.... vel omkring 170-180.000 og i dag 50.000.....

der har været en markant reallønsfremgang siden da.......


og renten er vel ikke højere i dag end den gang......



så ingen chance for at vi når der ned igen..... beklager....
Besvar med citat
  #40 (permalink)  
Gammel 19th June 2008, 08:50 AM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Problemet har givetvis været at man indførte afdragsfrie lån på det værst tænkelige tidspunkt, nemlig i en situation hvor renten var historisk (og på lang sigt uholdbar) lav.

Hermed opstår en voldsom "leverageeffekt" på boligpriserne.

I 2004, hvor flexrenten bundede omkring 2,15% udgjorde afdraget ca. 48% af den samlede ydelse på boliglånet. Dvs. for den køber som alene fokuserer på ydelsen var der pludselig basis for at betale 48% mere for sin bolig.

I 2008, hvor flexrenten nu ligger 5,34%, udgør afdraget kun 18% af den samlede ydelse på boliglånet, dvs. at afdragsfriheden forholdsmæssigt løfter boligpriserne langt mindre.

Således betyder afdragsfrihed meget lidt, så længe renten er høj, mens den har en enorm effekt, når renten er lav.

Købersiden var i 2003-2006 var villige til at fokusere blindt på ydelsen og bare følge passivt med op, mens sælgersiden, omvendt er ekstremt træge. Det betyder, at det eneste der kan bringe boligpriserne tilbage på det langsigtede fundamentale niveau er "løn- og prisudviklingen". Kroneprisen på boliger ser foreløbig kun ud til at give svagt efter i nedad.

Realkreditrådet prognosticerer, at en stigning i flexrenten på 1% isoleret set kræver et fald i boligpriserne på 9% (lønudviklingen er ikke inddraget). Da flexrenten er steget 1,7% bare siden februar, kommer boligpriserne under kraftigt pres, hvis renten forbliver på det høje niveau.

Hvis sælgerne så samtidig kun vil reducere prisen med 2-5% områet, så kommer der til at gå lang tid før det fundamentale ligevægtsniveau nås.

Sidst redigeret af Maverick : 19th June 2008 kl. 08:54 AM.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 6.0 Gorrion Økonomi 208 13th June 2010 06:33 AM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 4.0 Gorrion Økonomi 304 25th August 2009 11:39 PM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 3,0 Gorrion Økonomi 368 2nd December 2008 10:39 PM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 8.0 Gorrion Økonomi 319 17th July 2008 05:35 PM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 5.0 Gorrion Økonomi 277 22nd May 2008 09:49 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 08:41 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.