Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Politik og Økonomi > Økonomi
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #21 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 05:39 PM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Mig bekendt, er det reviorer antaget af Nationalbanken, som har fastlagt nedskrivningerne til likvidationsværdi.
Besvar med citat
  #22 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 05:49 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Maverick Se indlæg
Jeg er nu ret sikker på man vil være meget strikse med at holde nationalbankens penge rede af Roskilde Bank, og at der når alt engang er gjort op kommer et troværdigt resultat, hvor man objektivt kan konstatere om nationalbanken har tabt penge eller ej.
Jeg vil godt vædde en kasse øl på, at regering (evt. en anden end nu) eller nationalbank ALDRIG vil fortælle os sandheden om de faktiske omkostninger til skatteyderne.

Spørgsmålet er først og fremmest den reelle værdi af den forblivende udlån. Jeg tror, at den gemmer store tab, da ingen tilsyneladende frivilligt vil røre den. Det er tilsyneladende mest udlån til diverse byggematadorer, der jo p.t. er ved at gå på røven på stribe. Formodentligt endda meget tvivlsomme aktører, da Roskilde Bank jo har haft en forkærlighed for den slags: Høj risiko mod høj gevinst.

Hvad skete der egentligt med den der interesserede norske eller svenske bank? De kan i princippet være ligeglade med vrede aktionærer m.v.. De havde intet filialnet her i forvejen.

Mit gæt er, at de - som de øvrige banker - ikke har ment, at Roskilde Bank indeholdt noget af værdi. Eller mere sandsynligt: Yderligere store, kommende tab.

Skatteyderne slipper hverken med skindet på næsen eller får en gevinst ud af det her - de ender med at betale. De noget klogere banker er smuttet fra regningen.

Situationen er i øvrigt helt grotesk:

Skal skatteyderne også "redde" de næste 2 til 3 banker (ud op de 10 til 20, som allerede er under skærpet observation), der med sikkerhed står samme sted om maks. 2 år?

/BF
Besvar med citat
  #23 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 05:52 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2007
Indlæg: 2,046
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Maverick Se indlæg
Mig bekendt, er det reviorer antaget af Nationalbanken, som har fastlagt nedskrivningerne til likvidationsværdi.
Hvis det er tilfældet er der jo tal om et smart træk fra nationalbankens side. Revisorer skriver jo gerne under på hvad som helst, bare honoraret er stort nok. Så hvis nationalbanken har bedt revisor nå frem til et bestemt resultat, så har revisor sikkert gjort det, mod rigelig betaling forstås.

Ikke mindst fordi der jo ikke har været nævnt noget navn på revisionsfimaet er det jo bekvemt for nationalbanken senere at kunne skyde skylden for evt. "fejl" på et eksternt firma. Meget bedre end selv at skulle lægge navn til dem.

Så hvis det er sandt det Du har hørt er det ildevarslende !
Besvar med citat
  #24 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 05:57 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Hvis likvidationsværdien virkeligt er + 60 mio. kr. - hvorfor så ikke bare likvidere banken. D.v.s. sælge udlånsportefolien i småbidder til højestbydende bank e.l.

Likvidationsværdi betyder vel netop dette: Det mindst opnåelige ved omgående salg af udlånsportefolien m.v.

Så er nationalbankens rolle begrænset til bobestyrer i en begrænset periode. Det ville være betydeligt mere sympatisk.

/BF



Citer:
Oprindeligt indsendt af Maverick Se indlæg
Du bliver bare ved med at krybe udenom Goriron. Du har stadig ikke svaret på mit ret enkle spørgsmål.

Vil du virkelig bestride, at Nationalbanken overtager en bank med +60 mio i egenkapital, som er værdiansat efter regnskabsreglerne om likvidtationsværdi frem for going concern værdi?

JA eller NEJ ?
Besvar med citat
  #25 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 06:00 PM
moc moc er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 144
Standard

Maverick,

Problemet er vel, at aktiverne viser sig ikke at være 37 milliarder værd.
Det er vel derfor andre banker ikke vil røre Roskilde bank med en ildtang.
Teoretisk kan nationalbankens manøvre vise sig at koste skatteyderne 37 milliarder, hvis aktiverne viser sig, at være 0kr værd. Så galt går det formentligt ikke. 10-15 milliarder er nok mere realistisk.

-moc
Besvar med citat
  #26 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 06:01 PM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Fordi man ikke kan opfylde solvenskravet på 10% i perioden ind til likvidationen er gennemført og ikke kan opnå dispensation.
Besvar med citat
  #27 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 06:05 PM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Jeg tror det virkelige problem ligger i "den aktivistiske aktionærkreds".

Nordea, til eksempel, har ingen interesse i at overtage Roskilde Bank til en "foræringspris" og derefter risikere kæmpe kundeflugt, en strøm af retssager og massiv negativ omtale.

Derfor tror jeg konklusionen hos de potentielle købere har været, at det er meget smartere, at lade banken krakke eller blive overtaget af Nationalbanken, og derefter score resterne billigt efter aktionærerne så at sige er prækluderede.
Besvar med citat
  #28 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 06:24 PM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Banker har 2,5 milliarder til gode - Finans
Giganttab på ejendomme i Roskilde Bank - Finans

Bemærk 1: Nationalbanken lader andre banker og investorer tage tab.

Danske og udenlandske banker har et tilgodehavende på 2,5 milliarder kroner, mens aktionærerne tilsammen har tabt 2,7 milliarder kroner.

Det svarer til passiver for over fem milliarder kroner, som ikke tages med over i "den nye bank" som ejes af Nationalbanken, skriver Ugebrevet.


Bemærk 2: At mia nedskrivningerne er foranlediget af den eksterne (og derfor mere troværdige) revision

Ifølge Roskilde Banks direktør Søren Kaare Andersen er årsagerne til det chokerende store tab, at den eksterne revision er gået mere hårdhændet til vurderingerne af de reelle værdier hos bankens debitorer.

Sidst redigeret af Maverick : 30th August 2008 kl. 06:29 PM.
Besvar med citat
  #29 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 06:55 PM
moc moc er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 144
Standard

Måske man skulle droppe genindførelsen af SP ordningen, og istedet lave en RBD ordning. Roskilde Bank Donation. Det vil skabe lidt mere gennemsigtighed i skattesystemet. Som en lille sidegevinst, vil Niels Valentin, ligesom os andre, også blive opkrævet denne donation.

-moc
Besvar med citat
  #30 (permalink)  
Gammel 30th August 2008, 07:14 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Revisorerne påstår, at boet har en postivt likvidationsværdi. D.v.s. ved her og nu salg vurderer revisorerne, at der intet tab vil opstå.

Hvorfor så ikke straks gå over til fase 2, hvor boet straks sælges i store og små bidder. Det kan jo ikke gå galt - siger revisorerne.

Problemet er, at det er "gratis" for revisorerne at tage fejl. De er sikkert ikke engang "objektive", da nationalbanken har udpeget dem.

Det er omvendt ikke "gratis" at tage fejl for potentielle købere, der derfor ikke vil betale "likvidationsværdien". Eller værre endnu - mere end likvidationsværdien - da revisorerne jo påstår, at de har ansat værdien prositiv trods en "pessimistisk" tilgang.

Det er helt urimeligt at ansæte en positiv likvidationsværdi, når der ingen købere er. I så fald er markedsværdien "0".

/BF









Citer:
Oprindeligt indsendt af Maverick Se indlæg
Banker har 2,5 milliarder til gode - Finans
Giganttab på ejendomme i Roskilde Bank - Finans

Bemærk 1: Nationalbanken lader andre banker og investorer tage tab.

Danske og udenlandske banker har et tilgodehavende på 2,5 milliarder kroner, mens aktionærerne tilsammen har tabt 2,7 milliarder kroner.

Det svarer til passiver for over fem milliarder kroner, som ikke tages med over i "den nye bank" som ejes af Nationalbanken, skriver Ugebrevet.


Bemærk 2: At mia nedskrivningerne er foranlediget af den eksterne (og derfor mere troværdige) revision

Ifølge Roskilde Banks direktør Søren Kaare Andersen er årsagerne til det chokerende store tab, at den eksterne revision er gået mere hårdhændet til vurderingerne af de reelle værdier hos bankens debitorer.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 6.0 Gorrion Økonomi 208 13th June 2010 07:33 AM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 4.0 Gorrion Økonomi 304 26th August 2009 12:39 AM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 3,0 Gorrion Økonomi 368 2nd December 2008 11:39 PM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 12 Gorrion Økonomi 386 17th November 2008 04:43 PM
Største økonomiske krise siden Anden Verdenskrig: version 7.0 Gorrion Økonomi 119 17th May 2008 04:17 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 12:28 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.