Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Politik og Økonomi > Økonomi
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #11 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 10:43 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,255
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af skeptikeren Se indlæg
beond:

Jeg er ikke enig med retorikken hos Gorrion, men jeg finder desværre den grundliggende analyse korrekt.

Det vigtigste på boligmarkedet, ud fra en nationaløkonomisk synsvinkel, er ikke prisniveauet, men omsætningen. Når omsætningen går i stå frigøres der ikke midler til reinvestering i boligerne eller til forbrug. Det kommer vi til at mærke.

Jo længere ubalancen mellem befolkningens indkomster og boligpriserne opretholdes, jo hårdere bliver krisen. Det ender med at Thomas får ret, der bliver intet bundniveau for boligpriserne.
Man kan ikke være sikker på noget her i livet, men lige meget hvor meget jeg prøver kan jeg ikke rigtig se hvordan Thommas skulle få ret. Han snakker om 10k m2 i København og tror også han har nævnt Gentofte hvis jeg ikke tager fejl. Se så får de fleste par råd til at købe en lejlighed som denne Base 1 - Formidling, boligrådgivning, salgsopstilling samt salgsvurdering ved køb og salg lejligheder, huse og villalejligheder - webmægler.
hvilket jeg ikke finder så sandsyneligt Det er selvfølgelig lidt karikeret, men ikke mere end det andet, efter min mening.
Besvar med citat
  #12 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 10:56 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 492
Standard

beond:

Ja det er en karikatur, men er de nuværende udbudspriser ikke også en ondsindet vits?

Nu har jeg fulgt 4, indrømmet ret små, segmenter af boligmarkedet i 9 måneder, og det er de samme boliger, der står til salg hele tiden. Der sker ingen omsætning, og forklaringen er egentlig meget logisk, de potentielle købere har simpelthen ikke råd.

Jeg tillader mig at mene, at når omsætningen på Københavns større boliger er gået i stå, så skyldes det især, at priserne på de små og dårligere boliger er sat alt for højt, den relative pris ser egentlig fornuftig nok ud. Det kan kun skyldes, at der er meget betydeligt bedre økonomiske vilkår for køberne af de mindre boliger ( læs forældrekøb og spekulation via virksomhedsordningen ), end for resten af aktørerne på "boligmarkedet" i København.

Jeg har også svært ved at se priser som i 1990érne for mig, men hvor længe kan vi gamle opretholde et urealistisk prisniveau uden omsætning ? Vi har nogle ret små årgange, der nu skal ind på boligmarkedet i de næste 10 år, og nogle ret store årgange, der er tæt på støvets år. Så prisniveauet har demografien og befolkningens indkomster imod sig, det holder næppe.

Sidst redigeret af skeptikeren : 10th August 2007 kl. 11:07 PM.
Besvar med citat
  #13 (permalink)  
Gammel 11th August 2007, 10:03 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,255
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af skeptikeren Se indlæg
beond:

Ja det er en karikatur, men er de nuværende udbudspriser ikke også en ondsindet vits?

Nu har jeg fulgt 4, indrømmet ret små, segmenter af boligmarkedet i 9 måneder, og det er de samme boliger, der står til salg hele tiden. Der sker ingen omsætning, og forklaringen er egentlig meget logisk, de potentielle købere har simpelthen ikke råd.

Jeg tillader mig at mene, at når omsætningen på Københavns større boliger er gået i stå, så skyldes det især, at priserne på de små og dårligere boliger er sat alt for højt, den relative pris ser egentlig fornuftig nok ud. Det kan kun skyldes, at der er meget betydeligt bedre økonomiske vilkår for køberne af de mindre boliger ( læs forældrekøb og spekulation via virksomhedsordningen ), end for resten af aktørerne på "boligmarkedet" i København.

Jeg har også svært ved at se priser som i 1990érne for mig, men hvor længe kan vi gamle opretholde et urealistisk prisniveau uden omsætning ? Vi har nogle ret små årgange, der nu skal ind på boligmarkedet i de næste 10 år, og nogle ret store årgange, der er tæt på støvets år. Så prisniveauet har demografien og befolkningens indkomster imod sig, det holder næppe.
Jeg har altid ment at der ikke var den store logik i at de små lejligheder skulle være så dyre som de blev. De er jo som det bliver påpeget en del af en stige, der leder frem til at man får den bolig man ønsker, værende lejlighed eller villa.
Som det ses er det jo også disse lejligheder der er faldet, hvilket nok også skyldes de tidshorisonter køber typisk har her.
Det der ofte er min anke på forumet er en forventning om at eksempelvis villaer bliver så billige at det er noget man køber mens man afslutter HF- enkeltfag og det scenarie kan jeg bare slet ikke se nogen steder.
Besvar med citat
  #14 (permalink)  
Gammel 11th August 2007, 10:31 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 1,385
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Beond Se indlæg
Jeg har altid ment at der ikke var den store logik i at de små lejligheder skulle være så dyre som de blev. De er jo som det bliver påpeget en del af en stige, der leder frem til at man får den bolig man ønsker, værende lejlighed eller villa.
Som det ses er det jo også disse lejligheder der er faldet, hvilket nok også skyldes de tidshorisonter køber typisk har her.
Det der ofte er min anke på forumet er en forventning om at eksempelvis villaer bliver så billige at det er noget man køber mens man afslutter HF- enkeltfag og det scenarie kan jeg bare slet ikke se nogen steder.
Hvorfor egentlig ikke? vi skal da alle have et sted at bo. Ejerlejligheder er faktisk en relativ ny opfindelse, og har ikke altid været en del af stigen til egen bolig. Før i tiden købte førstegangs købere altså villaer, måske ikke på Strandvejen, men dog villaer med plads til børn etc.
At man idag lader sig nøje med en lille 2V, er vel mere en følge af forældrekøb eller at man stifter familie langt senere, så mange enlige idag har egen bolig. Men derfor er det jo ikke noget argument for at alle ydmygt så skal starte med en tarvelig lille ejerlejlighed. Markedet er blevet sådan - ja, men det burde førstegangskøbere idag, måske ikke finde sig i.

Nu mener jeg ikke at HF'ere nødvendigvis skal have råd til villa, men overdrivelse fremmer jo forståelsen. Min pointe er bare, at indgangen til boligmarkedet jo er blevet væsentlig vanskeligere nu, end det var før, selv om vi dagligt bliver bombarderet med historier om hvor ufatteligt godt det går, og hvor rige og forkældede vi er.
Næh forkælet var man måske for 20-30 år siden, da det var muligt at købe villa for en håndværker med hjemmegående frue.
Besvar med citat
  #15 (permalink)  
Gammel 12th August 2007, 03:13 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Beond: Bare lige en indsparket fodnote: Min kone citerede fra ejendomsmæglernes hjemmeside (tror jeg) - at Base1 har negativ egenkapital!
en af årsager kunne være de ikke solgte noget????
Besvar med citat
  #16 (permalink)  
Gammel 12th August 2007, 03:42 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,519
Standard

Meget interasant at se hvad adm. direktør for danmarks største realkreditinstitut Sven Holm, sagde som en kommentar til to jurister der i april 2005 advarede mod de nye kreative lånefinanseringer, og samtidig en evt rantestigning.

VISION debatforum - Boligmarkedet

Allerede dengang vidste Sven Holm udemærket godt at boligkøberne lånte over evne . . . det er uhyggeligt at der sidder nogen personer på så vigtige økonomisk bærende stillinger som har så lidt respekt for de samfundsmæssige konsekvenser for en helt igennem uholdbar lånepolitik.
Når han siger: Citat :En rentestigning på 2 pct. tror jeg ikke, der sker noget ved,« siger Sven Holm. så ved alle med bare en smule økonomisk indsigt at dette er løgn.
Det er Bankerne, Realkreditten, vores nuværende uduelige regering, og spekulanter som har pumpet matador penge ud i samfundet . . .
Dette opdager mange nu . . . når almindelige mennesker med almindelige indkomster, og almindelige menneske penge skal ind på et marked pumpet op af matador penge. MEGET I LIGHED MED USA
De økonomiske konsekvenser i den nuværende krise er meget alvorlige, den kommer til at ramme meget dybt og meget bredt . . . det bliver nærmest umuligt at placere værdier nogen steder uden de bliver nedskrevet.
Et kollaps på boligmarkedet er næsten u-undgåeligt, uanset hvilken nye løgne Banker, realkredit, politikere mm skulle finde på. . . selv Nationalbankens nytrykte milliarder som i "deres øjne" skal stabilisere økonomien kommer til kort denne gang.
Der bliver også økonomiske øretæver til værdipapir handlen, selv nogen af de tidlige så sikre "havne" som man kalder dem, kan i værste fald miste tusinder af milliarder .

Sidst redigeret af Gorrion : 17th December 2007 kl. 08:19 AM.
Besvar med citat
  #17 (permalink)  
Gammel 12th August 2007, 05:42 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Gorrion: der hvor uansvarligheden kommer in er:

Med en rente F1 på 2 1/4 og en inflation på 1 1/4 var realrenten 1%; med så lille rente er der praktisk taget ikke tale om rente; men risikopræmie for at debitor skyder sig!
Når renten nu er oppe på 4 ½ og inflationen er kun på 1 ½, så er der tale om en TREDOBLING af renten.
I dette tilfælde gælder det IKKE at sige sige at renten er negligibel; fordi renten skal tages af et koloenormt (for private mennesker) beløb: Det svarer til at lejerne fik fordoblet deres husleje!

At pensionskasserne mister penge - tja: De har jo selv trykt penge ved at kurspleje deres aktiver, så kan de få low at brænde de samme matadorpenge. Pensionisterne ville på ingen måde have fået hverken mere eller mindre.
Besvar med citat
  #18 (permalink)  
Gammel 14th August 2007, 12:15 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,519
Standard

epn.dk - Storbank: Finansuro kan koste dyrt


personligt tror jeg vi kommer til at se astronomiske økonomiske tab, som kommer til at ryste hele verdensøkonomien.
Jeg tror vi alle kommer på en seriøs økonomisk slankekur, når vi for alvor ser effekten i løbet af 2008.


Nye ofre for finanskrise fornyer aktieuro
Eksperter ser det værste overstået

Generelt har mange eksperter dog tillid til, at det værste er ved at være ovre, men at der som tilfældet blev i går stadig vil komme enkeltstående tab frem i lyset. Det forventes, at der samlet kan være tabt omkring 100 mia. dollar på subprime-markedet for dårligere lånere. Tabene er spredt over mange banker.


Jeg tror vi vil se et tab langt større end 100 mia. dollar, når den samlede effekt af uroen skal gøres op . . .
jeg vil gætte på adskellige hunderede mia dollar når vi indregner den langsigtede effekt.

Sidst redigeret af Gorrion : 17th December 2007 kl. 08:19 AM.
Besvar med citat
  #19 (permalink)  
Gammel 14th August 2007, 12:29 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 493
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Gorrion Se indlæg
epn.dk - Storbank: Finansuro kan koste dyrt


personligt tror jeg vi kommer til at se astronomiske økonomiske tab, som kommer til at ryste hele verdensøkonomien.
Jeg tror vi alle kommer på en seriøs økonomisk slankekur, når vi for alvor ser effekten i løbet af 2008.
Kan ikke gennemskue hvem der profiterer af uroen, men jeg har en fornemmelse af at nogle smarte personer tjener stygt på det her.
Besvar med citat
  #20 (permalink)  
Gammel 14th August 2007, 01:23 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 174
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af HusMedHave Se indlæg
Kan ikke gennemskue hvem der profiterer af uroen, men jeg har en fornemmelse af at nogle smarte personer tjener stygt på det her.

Daytraders.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Prisfald siden 10 februar tæt på en milliard. Rocco Generelt 2 29th March 2007 08:33 AM
Liste over de største mæglere. Carstenb Ønskelisten 1 19th March 2007 01:37 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 09:03 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.