Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Politik og Økonomi > Økonomi
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 01:11 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 3,518
Standard Største økonomiske krise siden anden verdenskrig

Det står nu klart at der i nærmeste fremtid skal skrives dystre sider i historiebøgerne vedrørende verdensøkonomien.
Danmark vil blive ramt meget hårdt, da der virkelig ligger en enorm privat gæld som ikke kan tilbage betales, og de fiktive formuer forsvinder med rekort fart i øjeblikket, dels pga af store tab på værdipapire, men i særdeleshed også på boligmarkedet. se link epn.dk - Fald i aktierne hele vejen rundt
Vi vil i den kommende tid komme til at se utallige desperate forsøg fra højtstående personer i finans verden komme med budskaber som maler det hele lyserødt, vi vil sikkert også se højtstående embedsmænd både udenlandske og indlandske, slynge løgn efte løgn ud om at der er ingen fare og økonomien er stærk . . . .
Men den dystere sandhed er se link Nationalbanker i redningsaktion - Politiken.dk at vi står overfor efterkrigstidens største økonomiske kollaps i de store økonomisk "tidligere" stærke lande . . . måske med undtagelse af visse asiatiske lande.
Realkrediten og Bankerne vil gøre ALT for at tale markedet igang igen, også selvom de må lyve for åben skærm, og de er fløjtende ligeglade med de menneskelige konsekvenser deres stikken blå i øjnene må have for fremtiden.
Jeg fik kaffen i den gale hals da jeg så dette i min middagspause "se link"
epn.dk - Erhverv

Det er løgn og usmageligt, og er simpelthen en desperat mand der træder frem i dyster tider, for at stikke folk blå i øjnene.
Han har slet ikke fattet at folk simpelthen ikke har råd . . . de penge som boligmarkedet idag forlanger af folk som gerne vil have en ejerbolig er milevidt fra deres formåen.
Boligpriserne vil ikke flade ud, eller stige . . . i så fald er det en manipulerende manøvre som de der har adgang og indflydelse nok vil prøve at påvirke folk med.
Boligpriserne vil falde meget endnu, og givet vis over år, fremfor måneder . .
Hvis jeg var førstegangskøber vil jeg vente med boligkøb indtil vi er et stykke inde i 2008, for at vudere effekten af rentestigningerne, og et eventuelt folketings valg.

Sidst redigeret af Gorrion : 11th August 2007 kl. 04:22 PM. Årsag: se link http://epn.dk/borser/aktier/article1038337.ece og se link http://politiken.dk/erhverv/article356898.ece
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 01:34 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 421
Standard

Det var vel at forvente, endnu et skræmme-indlæg fra Gorrion med den sædvanlige og efterhånden trættende retorik - no offence.

Jeg er ked af der nu kommer tal og udtalelser som underbygger det omvendte af flere debat-deltageres dagsorden, nemlig at boligmarkedet skal tales helt i stå. At folk så helt sikkert har forskellige årsager og motiver til dette er vel efterhånden mere end tydeligt for de fleste. Uanset hvad er det bare ikke til at komme udenom at pristilpasningen alt andet lige har virket. Javel, der er stadig udfordringer mange steder med nybyggeri etc, men alt andet lige har en del af markedet været forandringsparate hvilket igen har skabt en omsætning, omend (og heldigvis) til mere realistiske priser nu.

Men igen må jeg sige at du formår at vide din sædvanlige ensporede side Gorrion ved at påstå at Peter Straarup er en desperat mand som står og lyver for befolkningen - pffffff . Utroligt at det er den argumentation der skal køres frem blot fordi nyhederne ikke harmonerer med ens egen dagsorden.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 02:16 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Der hvor jeg ser krisen komme, det er i Kina.
Kina vil finde ud af at de har solgt deres varer billigere til USA end de troede.

Ellers?
USA vil kunne erstatte en del af den kinesiske import - godt nok til andre priser - med egenproduktion. OG så er USA ikke sååå afhængig af omverdenen igen.
Europa fungere økonomisk langt bedre end det gjorde under krisen i 1930'erne.

Der vil komme en omfordeling mellem generationerne, men et kollaps - problemer ja; men kollaps?

Vi skal lige se en ting i øjnene: Hele forbrugsfesten er finansieret af pensionsopsparingen: Pensionskasser mm. har købt obligationerne.
disse forpligtigelser, som pensionskasserne er gået ind i kan aldrig opfyldes - så det bliver de heller ikke.
Hvis vi er lidt fikse, så vil en stor del af fantasigælden optaget i fatamorgana værdier kunne afløses af fiktiv opsparing i tossekasser.
Der vil være mange, der kommer i klemme; men jeg tvivler på samfundet som helhed.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 02:36 PM
AAA AAA er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 427
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Gorrion Se indlæg
Det står nu klart at.........
jeg tror også jeg skal have pudset min krystalkugle.... for det står altså ikke ligeså klart i den jeg kigger i.......
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 02:38 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 542
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Donald Se indlæg
Det var vel at forvente, endnu et skræmme-indlæg fra Gorrion med den sædvanlige og efterhånden trættende retorik - no offence.

Jeg er ked af der nu kommer tal og udtalelser som underbygger det omvendte af flere debat-deltageres dagsorden, nemlig at boligmarkedet skal tales helt i stå. At folk så helt sikkert har forskellige årsager og motiver til dette er vel efterhånden mere end tydeligt for de fleste. Uanset hvad er det bare ikke til at komme udenom at pristilpasningen alt andet lige har virket. Javel, der er stadig udfordringer mange steder med nybyggeri etc, men alt andet lige har en del af markedet været forandringsparate hvilket igen har skabt en omsætning, omend (og heldigvis) til mere realistiske priser nu.

Men igen må jeg sige at du formår at vide din sædvanlige ensporede side Gorrion ved at påstå at Peter Straarup er en desperat mand som står og lyver for befolkningen - pffffff . Utroligt at det er den argumentation der skal køres frem blot fordi nyhederne ikke harmonerer med ens egen dagsorden.
Nu ved jeg godt dit indlæg er rettet mod Gorrion, men vil alligevel kommenterer det.

1. Bankerne har om nogen interesse i et stagnerende og eventuelt stigende boligmarked. At en fremtræden figur taler fremtiden lyserød er en ganske almindelig praksis, som ses overalt i den finansielle verden. Man skal altid huske at se tingene i det rette perspektiv...

og 2. Mht til perspektiv. basal økonomisk teori - hvad der går op og også ned. Ideen om en stagnation af boligpriserne er temmelig latterlig. Vi er vel alle klar over, at højkonjuktur ikke varer evigt og man kun kan låne mange penge, før man skal betale dem tilbage. De globale konjukturer går op og ned og ligeså den danske.
Jeg finder det overraskende, at der findes seriøse mennesker, der mener at en 100-200% (eller derover) stigningstakt af et investeringsgode over 10år er ganske normalt og at der ikke vil komme udsving. Det er jo ikke fordi ejerboliger er en fantastisk nyopfindelse eller fordi lønudviklingen tilnærmelsesvis har nået det samme niveau...
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 03:10 PM
Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 89
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Donald Se indlæg
Det var vel at forvente, endnu et skræmme-indlæg fra Gorrion med den sædvanlige og efterhånden trættende retorik - no offence.

Jeg er ked af der nu kommer tal og udtalelser som underbygger det omvendte af flere debat-deltageres dagsorden, nemlig at boligmarkedet skal tales helt i stå. At folk så helt sikkert har forskellige årsager og motiver til dette er vel efterhånden mere end tydeligt for de fleste. Uanset hvad er det bare ikke til at komme udenom at pristilpasningen alt andet lige har virket. Javel, der er stadig udfordringer mange steder med nybyggeri etc, men alt andet lige har en del af markedet været forandringsparate hvilket igen har skabt en omsætning, omend (og heldigvis) til mere realistiske priser nu.

Men igen må jeg sige at du formår at vide din sædvanlige ensporede side Gorrion ved at påstå at Peter Straarup er en desperat mand som står og lyver for befolkningen - pffffff . Utroligt at det er den argumentation der skal køres frem blot fordi nyhederne ikke harmonerer med ens egen dagsorden.
Lad mig starte med at sige at jeg nok også synes at der er "enkelte" i dette forum som har en dagsorden eller en mening om man vil. Du hr. Donald er naturligvis ikke en af dem.....Og det er der vel ikke noget forkert i?

Istedet for at tale om hvad der er vil ske, kan vi i stedet tale om hvad der er sket:

1. Udbuddet af boliger er de dobbelte af hvad det var for 1 1/2 år siden.
2. Renten er steget til det dobbelte på et år.

Der er sikkert også en bunke andre faktorer som trækker i mange andre forskellige retninger...men hvorvidt markedet er faldende, stigende eller stagnerende ved jeg ikke...der er nok mange regionale forskelle.

Anyway.."når udbuddet stiger så falder......" eller?
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 04:28 PM
Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 66
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Donald Se indlæg
... at påstå at Peter Straarup er en desperat mand som står og lyver for befolkningen - pffffff . Utroligt at det er den argumentation der skal køres frem blot fordi nyhederne ikke harmonerer med ens egen dagsorden.
Lyver er nok forkert, han forholder sig til sine faktorer, men ignorer måske lidt andre faktorer, syntes jeg.
Men bankchefer er ikke små orakler, som kun kan spå sandheden om fremtiden, det er sikkert.
Bernanke tog fejl: Subprime smitter

Nyhederne som han argumentere dem, er ikke endegyldige sandheder, han glemmer vist, at forholde sig til muligheden for stigende arbejdsløshed, på mellemlang sigt fx

Tunge drenge i finansverden kan også tage fejl. Det bare ekstra sjovt, når det sker. Især når debatten om netop subprime og relationen imellem USA og DK, har været både påstået og benægtet af forskellige grupperinger herinde.
Jeg husker de fleste, som har talt for et faldende marked, også har påstået en mulig relation og reaktion i Europa, hvis USA's subprime kom i problemer. De fik ret.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 09:01 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 492
Standard realistiske priser nu - eller det der er meget værre

Når centralbankerne pumper penge ud, er det jo fordi vi almindelige borgere ikke gør det. Når vi almindelige mennesker ikke gør det det, er det mest fordi vi ved at boligmarkedet er sygt. I Danmark er det meste af borgernes opsparing ( frivillig eller tvungen pension ) på den ene eller den anden måde bundet til boligmarkedet, enten som friværdi i ejerboliger, eller som obligationer med sikkerhed i samme boliger.

Når omsætningen på "boligmarkedet" svigter, og ikke frigiver penge til forbrug, går hele samfundsøkonomien ned i et lavere gear. Vi kommer næppe op på samme omsætninger og frigørelse af penge til forbrug, som under bolcheøkonomens lalleglade regime i finansministeriet lige foreløbielig, men vi kan da i det mindste få skabt en "normalisering".

Det kræver, at priserne på boligmarkedet bringes i overensstemmelse med befolkningens faktiske lønindkomster, så hurtigt som muligt. Det kræver også at vilkårene for spekulanter ikke er og forbliver meget bedre end almindelige borgeres vilkår.

Men vi har en statsminister uden nosser. så det kommer til at tage mange år og bliver sindssygt dyrt for os alle.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 09:16 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,255
Standard

Jojo retorikken er den samme og det er egentlig ærgeligt. Gorrion du er så god til at finde tal og artikler der beriger forumet og lægger op til debat, men din retorik er simpelthen for dyster og, synes jeg, ofte ude af trit med det budskab du ønsker at formidle.
Jeg synes nu også den gode Straarup slipper lidt let om fakta her, men ikke nok til at kaffen kommer galt i halsen, der skal meget til efterhånden.
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 10th August 2007, 10:19 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 492
Standard

beond:

Jeg er ikke enig med retorikken hos Gorrion, men jeg finder desværre den grundliggende analyse korrekt.

Det vigtigste på boligmarkedet, ud fra en nationaløkonomisk synsvinkel, er ikke prisniveauet, men omsætningen. Når omsætningen går i stå frigøres der ikke midler til reinvestering i boligerne eller til forbrug. Det kommer vi til at mærke.

Jo længere ubalancen mellem befolkningens indkomster og boligpriserne opretholdes, jo hårdere bliver krisen. Det ender med at Thomas får ret, der bliver intet bundniveau for boligpriserne.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Prisfald siden 10 februar tæt på en milliard. Rocco Generelt 2 29th March 2007 08:33 AM
Liste over de største mæglere. Carstenb Ønskelisten 1 19th March 2007 01:37 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 05:34 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.