Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Finansiering
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #81 (permalink)  
Gammel 27th January 2023, 10:18 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2016
Indlæg: 1,549
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BenjaminHE Se indlæg
Så kører det jubeloptimistiske ekkokammer på bolig debatten igen, renten falder alt er godt. I ser ikke det store billede.

https://www.finanstilsynet.dk/Nyhede...billede_260123


Jeg er så ikke alene, fra rapporten der kom i går:


"Det makrofinansielle risikobillede

Den makroøkonomiske situation er præget af høj inflation, stigende renter og
volatile energipriser. Sammenfaldet af faktorerne forstærker presset på hus-
holdninger og virksomheder og peger i retning af et forestående økonomisk tilbageslag "
I en über-sortseers øjne fremstår vel næsten alle som jubeloptimister.

De omstændigheder som Finanstilsynet nævner der, er jo åbenbare. Intet nyt.

Der hvor du står relativt alene, er ved dine antagelser om, at renterne kommer til at fortsætte langt op i himmelen.

Den 30-årige realkreditrente har stabiliseret sig omkring de 5%, og pt er 5% m afdrag lukket. Den er markedsbestemt, og der sidder investorer i den anden ende, der er villige til at købe disse obligationer med indbygget risiko for kursfald. De korte centralbankrenter forventes at stige lidt endnu og derefter at være toppet.

Det er ikke sikkert, det går sådan, men der skal nok nogle nye uforudsete rystelser/begivenheder til at slå det ud af den retning. Ligesom corona med deraf følgende lempelser, forsyningsproblemer, krig mv. har været uforudsete problemer de seneste 3år.
Besvar med citat
  #82 (permalink)  
Gammel 27th January 2023, 10:20 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 2,081
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Konsulenten Se indlæg
Og den lange danske rente er er faldende... ;-)

men som Fremskridspartiets pølsemand sagde.. hvis det er fakta - så benægter jeg fakta :-)
Så Finanstilsynets risiko billede fra i går er forkert?

Ja den lange rente har lavet en mindre korrektion, det sker løbende, men ændre ikke ved det overordnede risiko billede. Renterne er stigende og en snak om at den lange rente lige om lidt er i 2% er urealistisk, begrundelsen var at inflationen er faldende.
Straks kommer jubel optimisterne løbende, hurra "se: træerne vokser ind i himlen, renten falder, inflationen er væk"

Info:
Hos Nykredit er fastforrentet lån på 5% under kurs 100
Besvar med citat
  #83 (permalink)  
Gammel 27th January 2023, 10:24 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2008
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 21,468
Standard

https://www.nasdaqomxnordic.com/bond...XCSE5NYK01EA53
5% med afdrag hos Nykredit er stadigvæk over kurs 100 og dermed lukket for nye tilbud. Som der også står på TKs hj.side.
Indtil i går var kursen på den nærmest støt stigende siden den bundede i slutningen af sept. Dengang var 6% med afdrag også i spil, så at tale om at renten er stigende var nonsens.
Besvar med citat
  #84 (permalink)  
Gammel 27th January 2023, 11:48 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 2,081
Standard

C25 var i september 1500, nu er den 1700. Er aktiekurserne så stigende?

I det store billede er det stadig faldende aktiekurser, da toppen fra august stadig er højere end kursen i dag.

Obligations kurserne svinger indenfor en faldende trend (stigende renter). Præcis som Finanstilsynet påpeger.

MEN, de skriver ikke om stigende inflation, blot at inflationen er høj.
Besvar med citat
  #85 (permalink)  
Gammel 27th January 2023, 01:22 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2016
Indlæg: 1,549
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BenjaminHE Se indlæg
C25 var i september 1500, nu er den 1700. Er aktiekurserne så stigende?

I det store billede er det stadig faldende aktiekurser, da toppen fra august stadig er højere end kursen i dag.

Obligations kurserne svinger indenfor en faldende trend (stigende renter). Præcis som Finanstilsynet påpeger.

MEN, de skriver ikke om stigende inflation, blot at inflationen er høj.
Børshandlede værdipapirer handles til den pris, som markedet synes er rigtig lige nu. Det er ikke interessant med forsimplet snak om trends i kurser på den måde. Hvis du skal udfordre markedets aktuelle prissætning af værdipapirer, skal der nogle seriøse analyser på bordet. Og ikke at du tager en eller anden tidligere lokal top og tegner en forlængelse med en lineal langt ned i hullet. For 4 år siden var C25 på 1000. And so what.

Ja, renterne er stigende - for så vidt angår centralbankernes renter, som fastsættes af en række personer efter disses vurdering. Det er jo allerede meldt ud, at de forventer at sætte disse renter yderligere op. Og det har de magt til.

Men den 30-årige realkreditrente fastsættes på markedsvilkår. Den er ikke stigende. Investorerne vurderer pt., at 5% er attraktivt at købe. Ja, den KAN stige herfra, hvis vi får en dårlig udvikling - Finanstilsynet beskriver f.eks. nogle risikoscenarier. Men den kan også falde, hvis der kommer god udvikling.
Besvar med citat
  #86 (permalink)  
Gammel 27th January 2023, 03:13 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 2,081
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cinis Se indlæg
Børshandlede værdipapirer handles til den pris, som markedet synes er rigtig lige nu. Det er ikke interessant med forsimplet snak om trends i kurser på den måde. Hvis du skal udfordre markedets aktuelle prissætning af værdipapirer, skal der nogle seriøse analyser på bordet. Og ikke at du tager en eller anden tidligere lokal top og tegner en forlængelse med en lineal langt ned i hullet. For 4 år siden var C25 på 1000. And so what.

Ja, renterne er stigende - for så vidt angår centralbankernes renter, som fastsættes af en række personer efter disses vurdering. Det er jo allerede meldt ud, at de forventer at sætte disse renter yderligere op. Og det har de magt til.

Men den 30-årige realkreditrente fastsættes på markedsvilkår. Den er ikke stigende. Investorerne vurderer pt., at 5% er attraktivt at købe. Ja, den KAN stige herfra, hvis vi får en dårlig udvikling - Finanstilsynet beskriver f.eks. nogle risikoscenarier. Men den kan også falde, hvis der kommer god udvikling.
Jeg henviser netop til Finanstilsynets risikovurdering, som er en analyse. Man kan så være uenig i analysen.

Vi kan se om 6-18 måneder, jeg er enig i analysens konklusion om stigende renter.

Ekkokammeret herinde har jo netop ikke fremlagt andet et tilbageblik 3 måneder og konkluderer at renten er faldende og afventer at renten rammer 2% fordi inflationen også er faldende. På trods af at kerne inflationen netop er stigende. Det samme er gældende for energi og råvarer, jeg kan godt afsløre at det betyder at inflationen kommer tilbage.
Besvar med citat
  #87 (permalink)  
Gammel 27th January 2023, 09:24 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2016
Indlæg: 1,549
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BenjaminHE Se indlæg
Jeg henviser netop til Finanstilsynets risikovurdering, som er en analyse. Man kan så være uenig i analysen.

Vi kan se om 6-18 måneder, jeg er enig i analysens konklusion om stigende renter.

Ekkokammeret herinde har jo netop ikke fremlagt andet et tilbageblik 3 måneder og konkluderer at renten er faldende og afventer at renten rammer 2% fordi inflationen også er faldende. På trods af at kerne inflationen netop er stigende. Det samme er gældende for energi og råvarer, jeg kan godt afsløre at det betyder at inflationen kommer tilbage.
Finanstilsynets notat er IKKE en analyse med konklusion om stigende renter.

Det er et notat med oplistning af risikoscenarier.
Besvar med citat
  #88 (permalink)  
Gammel 28th January 2023, 07:50 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2008
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 21,468
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BenjaminHE Se indlæg
C25 var i september 1500, nu er den 1700. Er aktiekurserne så stigende?

I det store billede er det stadig faldende aktiekurser, da toppen fra august stadig er højere end kursen i dag.

Obligations kurserne svinger indenfor en faldende trend (stigende renter). Præcis som Finanstilsynet påpeger.

MEN, de skriver ikke om stigende inflation, blot at inflationen er høj.
Hvor skrev jeg om C25?
Nej, obligationer bundede tilbage i sept. og var i stigende trend indtil i forgårs.
Renten nu er stadigvæk væsentligt lavere end den var tilbage i sept.
Ligeledes er inflationen jo nu faldende efter at have toppet i okt.!
Besvar med citat
  #89 (permalink)  
Gammel 28th January 2023, 08:23 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2008
Lokation: Vestegnen
Indlæg: 21,468
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cabu Se indlæg
Krystalkuglen spørgsmål.. og hvad skal der til ?
https://www.nasdaqomxnordic.com/bond...XCSE1NYK01EA53
Jeg går ud fra at vi taler om den 30-årige obligation med afdrag, f.eks. symboliseret ved Nykredits version.
Kursen falder når renten er stigende, som f.eks. perioden 15/8-28/9 i 2022.
Derefter steg kursen frem til primo dec. for så at falde frem t. 27/12 og så tilbage op igen til de ca. 75 den ligger på nu.
At tale om stigende rente i den seneste tid er ren galimatias, men renten var jo en helt anden sidste år. Og for 2 år siden var den lange rente under 1% og denne serie lukket for nye tilbud, dengang var det ½% 30 år der var gældende, et lån jeg henviste til dengang, men mange gik efter den negative rente på Flex- og Fkort-lån.
Hvis man som privat med rentefradrag kan konvertere fra 1% f.eks. i kurs 74, til 5% i kurs lige under 100 er der en betydelig nedgang i nettoydelsen de første år, da afdraget og gælden formindskes voldsomt, selv efter betalte omk. Der går faktisk over 10 år før end nettoydelsen på det nye lån overstiger det gamle.
Lå jeg i 1% 30 år eller bedre ½% 30 år ville jeg konvertere når kursen på 5% kommer en smule under 100, så er kursgevinsten en smule større.
Så kan det gamle 1% lån måske ligge i kurs ca. 72,5, mens det nye optages i kurs 99.
Besvar med citat
  #90 (permalink)  
Gammel 28th January 2023, 03:24 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 2,081
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af thsv Se indlæg
Hvor skrev jeg om C25?
Nej, obligationer bundede tilbage i sept. og var i stigende trend indtil i forgårs.
Renten nu er stadigvæk væsentligt lavere end den var tilbage i sept.
Ligeledes er inflationen jo nu faldende efter at have toppet i okt.!
Den globale opvarmning er væk, de sidste måneder er temperaturen faldet
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Hvor meget falder kursen på fastforrentede lån når rente stiger? ziphnor Finansiering 36 19th October 2019 08:22 PM
Hvornår bestemmes kursen på lånet Lars_HH Generelt 14 1st January 2015 08:53 PM
Hvorfor falder kursen på obligationer? Bankkunde Finansiering 129 19th June 2011 05:31 PM
Knockout!!!!!!. Priserne falder og falder og falder bumsen1980 Generelt 18 19th November 2009 10:36 PM
Hvornår falder prisen på nybyggeri? Firsttimebuyer Generelt 6 1st December 2008 06:27 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 01:34 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.