Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Finansiering
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #31 (permalink)  
Gammel 16th October 2023, 09:41 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 2,108
Standard

ECB ser muligvis flere rentestigninger netop nu hvor energipriserne stiger igen.

https://www.cnbc.com/2023/10/12/pier...rnor-says.html
Besvar med citat
  #32 (permalink)  
Gammel 16th October 2023, 09:59 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2017
Indlæg: 770
Standard

Vi får se hvem der får ret, jeg tænker vi alle nok stadig er i live om 5 år og hvis ikke er det jo alligevel ligemeget.

https://youtu.be/FH3YcBfrPWs
Besvar med citat
  #33 (permalink)  
Gammel 17th October 2023, 05:59 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 3,115
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af pwz Se indlæg
Maiabing, første gang jeg læste om Nationalbankens model der viste at de negative renter var "naturlige", var da deres vicedirektør gik ud og sagde det skam ikke var nationalbanken der havde skabt de negative renter. Det var meget vigtigt at understrege, blev det endda sagt. Det på trods af at det ellers unægteligt virkede meget som om centralbankerne stod bag - de danske indskydere blev jo først ramt af negative renter netop da DK og ECB indførte NIRP, som en officiel policy (fordi økonomien var ved at gå i stå da renten var nul - så man tog det progressive spring at gå under 0!). Det er også svært at forestille sig at indskydere ville frivilligt låne deres penge ud til under 0% - at det skete skyldes jo udelukkend at der en central mekanisme hvorved de negative renter kan tvangsopkræves fra enhver bankkonto (nationalbanken opkræver af bankerne, som ikke har andet valg end at transmitere ud). Det efterlader kun kontanter som en escape, og da det er farligt og praktisk har man de negative renter. Men at kalde dem naturlige synes jeg godt nok er et stretch. Jeg kan også huske der var kritik af modellen (Lars Tvede?) - den var baseret på analyser af forskellige serier af obligationer med forskellig løbetid. Men da ECB i mange år efterhånden har opkøbt obligationer (offenltige og private) ud af hele rentekurven (og ikke blot de korte obligationer, som man holdt sig til tidligere) kan man sætte spørgsmålstegn ved hvor meget obligationskurser i det hele taget siger om den "naturlige" rente. ECB har bogstavelig talt støvsuget markedet for obligationer - i nogle år købt mere end de samlede nyudstedelser, så vidt jeg husker.

De negative renter forsvandt da også i samme sekund at nationalbankerne hævede renten over 0% igen. At Nationalbankens fine model så endda viser en naturlig negativ rente, mens indlånsrenten er den højeste i mange år og stigende, leder blot yderligere tanken hen på at modellen er afkoblet fra virkeligheden.
Hvad Nationalbanken ville understrege dengang var, at markedet tvang dem til at holde renten under nul, fordi de ellers ville reducere den økonomiske vækst unødigt. Hvilket var grunden til, at der kom så meget fokus på hvordan man kunne beregne den naturlige rente.

Aktuelt er det et mål i sig selv at reducere væksten for at få inflationen ned, og så skal Nationalbanken - som den gør lige nu - sætte renten over den naturlige rente. Endda ganske meget givet forskellen mellem de to. Det er også en grund til, at en række økonomer er bange for, at Nationalbankerne p.t. overdriver renteforhøjelserne, jf fx den ophedede diskussion i UK.

Den naturlige rente fortæller os således alene om Nationalbankens renteniveau er neutral, positiv eller negativ i forhold til mulighederne for økonomisk vækst.

Det er bl.a. her, at forskellen mellem ECB's og FED's formål gør, at de to kan lægge sig på forskellige renteniveauer - også selv om den naturlige rente evt. er den samme i EU og USA.
__________________
"Boligsiderne er finansverdens pornosider"
Besvar med citat
  #34 (permalink)  
Gammel 17th October 2023, 08:21 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2014
Indlæg: 1,580
Standard

Det eneste som kan få inflation og renter ned hurtigt er en rask lille finanskrise.
Besvar med citat
  #35 (permalink)  
Gammel 17th October 2023, 09:00 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2017
Indlæg: 770
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af sdsd Se indlæg
Det eneste som kan få inflation og renter ned hurtigt er en rask lille finanskrise.
Og det kan jo ske om en måned eller 2 år.
Besvar med citat
  #36 (permalink)  
Gammel 17th October 2023, 09:46 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2009
Indlæg: 2,108
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af fjeppe Se indlæg
Og det kan jo ske om en måned eller 2 år.

Ja, et systemisk nedbrud.løsningen bliver at trykke flere penge som ved finanskrisen. Forskellen er blot at inflationen er her og kommer buldrende tilbage.

En krise betyder ikke en længere periode med korte renter, men lavere renter i en kortere periode.
Besvar med citat
  #37 (permalink)  
Gammel 8th December 2023, 10:23 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 3,115
Standard

Indtil videre klarer vi os fint uden dommedagsscenarierne .

Bortset fra det, har jeg lige set, at USA nu også vil indføre arbejdsmarkedspensioner fra 2025. Det tager ikke mange år, før det driver de globale renter neded - selv i Europa - fordi den amerikanske økonomi er så enormt stor.

Hertil kommer som tidligere nævnt, at stadig flere europæiske lande har indført eller står over for at indføre arbejdsmarkedspensioner.
Besvar med citat
  #38 (permalink)  
Gammel 8th December 2023, 01:54 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2020
Indlæg: 636
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af maiaibing Se indlæg
Indtil videre klarer vi os fint uden dommedagsscenarierne .

Bortset fra det, har jeg lige set, at USA nu også vil indføre arbejdsmarkedspensioner fra 2025. Det tager ikke mange år, før det driver de globale renter neded - selv i Europa - fordi den amerikanske økonomi er så enormt stor.

Hertil kommer som tidligere nævnt, at stadig flere europæiske lande har indført eller står over for at indføre arbejdsmarkedspensioner.
Jeg tror jeg fanger det økonomiske argument du fremfører, men kan du skære det ud i pap for mig? Tak!
Besvar med citat
  #39 (permalink)  
Gammel 9th December 2023, 03:03 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 3,115
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af jenshansen1989 Se indlæg
Jeg tror jeg fanger det økonomiske argument du fremfører, men kan du skære det ud i pap for mig? Tak!
Renterne i verden - på den store klinge - er faldet over de sidste 500 år. Årsagen er, at vi "alle" - generelt - er blevet meget rigere og derfor sparer meget mere op (USA med sit forbrug er en undtagelse). Der er altså langt flere penge at investere, sætte i banken m.v. Jf at danskerne har over en billion (1.000 mia.) stående bare på deres bankbøger.

Når der er meget af noget (her: penge), så falder prisen.

Danmark (Schlüter) opfandt arbejdsmarkedspensionerne, og gjorde alle danskere i arbejde til millionærer, fordi vi alle er tvunget til at investere en stor del af vores løn. Her står der endnu flere billioner (ca. 4).

Det samme sker løbende på globalt plan.

Den voldsomme opsparing er en væsentlig årsag til, at vi fik nulrenter i Danmark, ligesom fx Schweiz og Nederlandene, mens amerikanerne aldrig kom så langt ned.

Lige nu aldres befolkningerne i Europa (=kraftigt voksende opsparinger), samtidig har flere europæiske lande indført arbejdsmarkedspensioner efter dansk model (=kraftigt voksende opsparinger) og nu vil amerikanerne, langt den største likvide økonomi i verden, også indføre arbejdsmarkedspensioner (=kraftigt voksende opsparinger).

De enorme summer skal lægges et eller andet sted, og det vil bl.a. ske i stor stil i obligationer, hvilket vil presse prisen på penge nedad.

Får vi oveni et produktivitetsgennembrud i form af AI, så skal vi enten til at forbruge helt vildt - hvilket ikke ligger i tidens strøm - eller der skal spares endnu mere op!

Én ting er sikkert, der mangler ikke penge - der mangler gode investeringer. Dette er en væsentlig grund til, at jeg ikke mener, at boligpriserne generelt er for "høje" (selv om ejendomme, aktier, renter m.v. vil vise udsving, op- og nedture). Trenden over længere tid er imidlertid meget tydelig: renterne falder.

[Betydningen af de voksende opsparinger blev forklaret mig af en bankdirektør fra Deutsche Bank i slutningen af 1980'erne - jeg noterede mig sammenhængen og begyndte at investere i aktier. Siden fik jeg flexlån samme dag, Realkredit Danmark sendte dem på gaden. Den mest brugbare finansielle indsigt, jeg nogensinde har fået.]

https://www.boligdebatten.dk/attachm...d=170213408 8
Vedhæftede billeder
Filtype: jpg interest-rates-decline-boe.jpg (54.2 KB, 6 læst)
__________________
"Boligsiderne er finansverdens pornosider"

Sidst redigeret af maiaibing : 9th December 2023 kl. 03:20 PM.
Besvar med citat
  #40 (permalink)  
Gammel 9th December 2023, 07:14 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2020
Indlæg: 636
Standard

Tak for det meget detaljerede indlæg.

Nu gætter jeg på at der snart kommer nogen og råber noget ala Milton Friedman, inflation som et produkt af pengetrykkeri, osv. Hvad tænker du om det som vinkel på de store opsparinger?
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Minusrenter og boliggæld katmus Generelt 23 2nd May 2021 09:21 AM
Hvordan kan jeg komme til at lejlighed, min lejlighed igen? missleer Generelt lejeboliger 1 6th August 2010 05:59 PM
Det er der ikke noget, der tyder på Thomas Generelt 3 6th March 2010 04:00 PM
Amerikansk økonomi kan komme på benene meget tidligere end forventet runex2 Generelt 5 10th April 2009 10:33 PM
Hvad tyder dette på? Stampe Generelt 7 5th January 2008 08:01 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 11:12 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.