Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Finansiering
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 14th October 2023, 09:29 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 3,084
Standard Meget tyder på, at minusrenter kan komme igen

Nationalbanken har - klogt - offentliggjort en rapport om udviklingen i den naturlige rente - som efter deres modeller fortsat viser en negativ realrente for Danmark. Med andre ord, Nationalbanken burde sætte renten ned under nul for at den var neutral (Nationalbankens rente er dermed aktuelt kun over nul for at kunstigt nedbringe den økonomiske aktivitet for at bekæmpe inflationen).

Hvad betyder det for alle os andre og boligrenterne?

Medmindre inflationen fortsætter med at buldre videre (usandsynligt, da nationalbankerne globalt har vist, at de mener det alvorligt med at tvinge inflationen ned) så vil renterne igen falde mod negative højder da de strukturelle forhold i Danmark og globalt overvejende peger i den retning (aldring, øget opsparing, handelskrige/de-globalisering, deraf følgende produktivitetstab og lavere lønninger, grøn omstilling, klimaforandringer).

Det betyder ikke, at vi nødvendigvis når derned. Men det er svært at se, hvad der skulle få Danmarks naturlige rente ud af negativt terræn, når tre af de helt store faktorer med 100% sikkerhed bevæger dén retning:

- aldring i Danmark og globat,
- øget opsparing i Danmark og globalt, samt
- tilbageslag for globaliseringen

Den store joker er den globale offentlige gæld samt inflationspresset udefra.

Gætter at Nationalbanken har udgivet denne rapport for at være på forkant med udviklingen - så politikerne og andre bedre kan forstå, hvorfor vi måske på ny skal have negative renter.

Personligt tror jeg, at Danmarks økonomi er så stærk og den fortsatte stigning i opsparingen sammen med danskernes enorme - og stigende - udenlandske kapitalgevinster gennem arbejdsmarkedspensionerne vil tvinge Nationalbanken til at genindføre negative renter inden for en overskuelig årrække (<10 år).

En anden vigtig faktor for os vil være den grønne omstilling, som vil gøre Danmark og Europa langt mindre afhængige af olie- og gaspriserne over de kommende år. Vi vil samtidig få lavere energipriser, fordi den samlede energiproduktionen i Danmark og Europa eksploderer.

Læs selv:

https://www.nationalbanken.dk/da/vid...ffentlig-gaeld
__________________
"Boligsiderne er finansverdens pornosider"
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 14th October 2023, 11:08 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2014
Indlæg: 7,746
Standard

Du glemmer euroen. Kronen er for svag pt. mod euroen, hvilket burde kræve en rentestigning. Men man har valgt at holde lidt igen og lade ECB betale for opkøb af kroner.

Dansk økonomi er efterhånden baseret på fedme medicin for at sætte det hårdt op. Resten af dansk økonomi er gået betydeligt tilbage og vi ser tab på over 10% af vores anden produktion udover pharma. Og det går bogstaveligt talt dårligt i Europa og dertil handel. Den økonomiske vækst eller mangel på samme siger også alt.

Grøn energi er endnu et problem som især sender milliarder til energihandlere. Volatil energiforsyning er hverken godt for virksomheder eller forbrugere. Energi bliver aldrig billig igen i Danmark og Europa (Uden atomkraft). Tværtimod vil den blot stige og stige. I Danmark betaler vi nu 2½kr/kwh for "gratis" strøm.

Så man skal ikke regne med at boligrenterne kommer ned endnu. I USA ligger de f.eks. oppe på 8% pt. ECB har sagt at vi skal regne med mindst en stigning endnu, hvilket igen giver en stigning i Danmark.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 14th October 2023, 11:18 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2014
Indlæg: 1,554
Standard

Den aldrende befolkning giver også et inflationært tryk op på lønningerne.
Der er færre til at lave arbejdet og derfor stiger lønningerne.
Man kan Feks se at de i usa ikke kan øge arbejdsløsheden, trods ihærdige forsøg, nok grundet mangel på arbejdskraft fra de små årgange.

Den aldrende del af befolkningen har behov for serviceydelser og der er færre unge til at levere dem.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 14th October 2023, 11:23 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2014
Indlæg: 7,746
Standard

USA er lidt specielt pga. housewifes mm. Beskæftigelsesfrekvensen er relativ lav med 62.8%. Og viser at der forsat ikke kommer flere i arbejde til trods for proklamationerne. Men du har ret at antallet af folk der ønsker eller kan arbejde bliver mindre, hvilket sætter et lønpres.

https://www.bls.gov/news.release/pdf/empsit.pdf

Før eller siden kommer vi til slutningen af at betale for den energi og resoruce drevet inflation efterhånden som levestandarden er faldet nok. Derefter kan vi få lavere renter igen.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 14th October 2023, 12:41 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2019
Indlæg: 739
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af maiaibing Se indlæg
Nationalbanken har - klogt - offentliggjort en rapport om udviklingen i den naturlige rente - som efter deres modeller fortsat viser en negativ realrente for Danmark. Med andre ord, Nationalbanken burde sætte renten ned under nul for at den var neutral (Nationalbankens rente er dermed aktuelt kun over nul for at kunstigt nedbringe den økonomiske aktivitet for at bekæmpe inflationen).

Hvad betyder det for alle os andre og boligrenterne?

Medmindre inflationen fortsætter med at buldre videre (usandsynligt, da nationalbankerne globalt har vist, at de mener det alvorligt med at tvinge inflationen ned) så vil renterne igen falde mod negative højder da de strukturelle forhold i Danmark og globalt overvejende peger i den retning (aldring, øget opsparing, handelskrige/de-globalisering, deraf følgende produktivitetstab og lavere lønninger, grøn omstilling, klimaforandringer).

Det betyder ikke, at vi nødvendigvis når derned. Men det er svært at se, hvad der skulle få Danmarks naturlige rente ud af negativt terræn, når tre af de helt store faktorer med 100% sikkerhed bevæger dén retning:

- aldring i Danmark og globat,
- øget opsparing i Danmark og globalt, samt
- tilbageslag for globaliseringen

Den store joker er den globale offentlige gæld samt inflationspresset udefra.

Gætter at Nationalbanken har udgivet denne rapport for at være på forkant med udviklingen - så politikerne og andre bedre kan forstå, hvorfor vi måske på ny skal have negative renter.

Personligt tror jeg, at Danmarks økonomi er så stærk og den fortsatte stigning i opsparingen sammen med danskernes enorme - og stigende - udenlandske kapitalgevinster gennem arbejdsmarkedspensionerne vil tvinge Nationalbanken til at genindføre negative renter inden for en overskuelig årrække (<10 år).

En anden vigtig faktor for os vil være den grønne omstilling, som vil gøre Danmark og Europa langt mindre afhængige af olie- og gaspriserne over de kommende år. Vi vil samtidig få lavere energipriser, fordi den samlede energiproduktionen i Danmark og Europa eksploderer.

Læs selv:

https://www.nationalbanken.dk/da/vid...ffentlig-gaeld
Hope is not a strategy.
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 14th October 2023, 01:19 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 6,573
Standard

deglobasering vil øge inflationen kraftigt. der er allerede hård konkurence om arbejdskraft specielt arbejdene folk der gider lave noget konkret. det vil presse lønningerne kraftigt op hvis det da overhovedet kan lade sig gøre at flytte noget produktione hjem når der mangles hænder

og angående den grønne energi - det er jo gået helt i stå da det er gået op for folk at det er en skråplan der vil koste dyrt og presse inflationen kraftigt op

lad dig ikke narre at de lave inflationstal vi får de kommende måneder da det er rent teknik.

inflationen kommer ikke under 3.5-4 stykker de kommende (mange) år og renten vil ligge på det nuværende niveau i mange år fremadrettet. glem alt om kommende rentesækninger og nul renter og andet fis

Sidst redigeret af moniulven : 14th October 2023 kl. 01:34 PM.
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 15th October 2023, 05:42 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 3,084
Standard

Spændende så mange af jer, der mener Nationalbankens modeller har grundlæggende fejl, fx omkring betydningen af aldringen, de-globalisering og energiomstillingen.

Eftersom der på grund af de negative renter er forsket rigtig meget i disse parametres indvirkning på den naturlige rente over de sidste 10 år, tager man næppe fejl omkring, i hvilken retning faktorerne trækker. Usikkerheden ligger i deres indbyrdes styrke og udefrakommende faktorer.

Tror Nationalbanken vil glæde sig over, evt. input til forbedringer i beregningsmodellerne.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 15th October 2023, 07:26 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Aug 2014
Indlæg: 1,554
Standard

Økonomi er ikke en videnskab med stor evne til at forudsige.

De har vist sig at have samme evne som meteorologer.
Deres 7 dages forudsigelse er Ok, men for længere tid er det for komplekst.

Nationalbanken så Feks ikke inflation, eller finanskrisen.

At have tillid til længere prognoser er som at forudse hvid jul i oktober.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 15th October 2023, 09:51 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2018
Indlæg: 3,084
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af sdsd Se indlæg
Økonomi er ikke en videnskab med stor evne til at forudsige.

De har vist sig at have samme evne som meteorologer.
Deres 7 dages forudsigelse er Ok, men for længere tid er det for komplekst.

Nationalbanken så Feks ikke inflation, eller finanskrisen.

At have tillid til længere prognoser er som at forudse hvid jul i oktober.
Ikke uenig i at økonomi er en svær disciplin, Men måske værd at læse rapporten, så du ved, hvad den siger?
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 15th October 2023, 10:25 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2014
Indlæg: 7,746
Standard

maiabing, du ved godt at rapporten er fra februar og data endnu ældre? F.eks. er energiø nordsøen afviklet siden. Medarbejderne i styrelsen er sendt til andre afdelinger osv. Rapporten er fyldt med fejl og ønskedrømme og er tydeligt politisk farvet. Der er en grund til at de kun har taget fejl i år efter år. Sagde de ikke også at boligpriserne skulle falde?

De kunne end ikke spå 6 måneder frem.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Minusrenter og boliggæld katmus Generelt 23 2nd May 2021 10:21 AM
Hvordan kan jeg komme til at lejlighed, min lejlighed igen? missleer Generelt lejeboliger 1 6th August 2010 06:59 PM
Det er der ikke noget, der tyder på Thomas Generelt 3 6th March 2010 05:00 PM
Amerikansk økonomi kan komme på benene meget tidligere end forventet runex2 Generelt 5 10th April 2009 11:33 PM
Hvad tyder dette på? Stampe Generelt 7 5th January 2008 09:01 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 02:07 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.