Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 07:56 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Dec 2008
Indlæg: 383
Standard Hvor kommer pengene fra

Gældskrisen hærger på ny Europa

PIGS og Irland er ikke bare i problemer, de er på vej udover skrænten, men hvor kommer alle pengene fra, til diverse hjælpepakker. Tyskland, nuvel de kører med en fornuftig vækst men har vel også en del at skulle have kontrol på internt efter sammenlægning vest/øst og med tanke på en vis frau er der nok heller ikke vilje til at hælde uanede mængder penge i sorte huller.

Er det ene og alene seddel pressen som holder liv i pakkerne, jeg mener hvordan kan DK som selv har og står overfor massive udfordringer bidrage til hjælpe pakker?

Drejer disse hjælpepakker sig om at holde euroen i live, eller vil en bankerot i de nævnte lande få så stor indflydelse på vi øvrige EU lande, at det ikke er muligt at lade dem vælte?

Når grækere kan lade sig pensionere som 60 og landene har generelt levet langt over evne, hvorfor f..... skal vi andre så trække dem op ad hullet. Hvorfor alle disse hjælpepakker til alverdens ting, hvis vi i vores privat økonomi regner en "smule" forkert og køber en BMW men kun havde råd til en skoda, hvilken hjælp for vi så? Man bliver så gal i skralden når man betragter systemet, det minder mere og mere om det amerikanske sundhedsvæsen for reformen.
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 08:15 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2009
Indlæg: 498
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af minutes Se indlæg
Er det ene og alene seddel pressen som holder liv i pakkerne, jeg mener hvordan kan DK som selv har og står overfor massive udfordringer bidrage til hjælpe pakker?
Lidt af hvert. IMF midlerne kommer fra medlems landene, og en af den store bidragydere (USA) trykker på livet løs.

Den del som EU landene kommer med via EFSF, er bare lånet penge - Rent praktisk så er EFSF en selskab oprettet af EU som har garantier fra diverse EU lande, og som så udsteder obligationer for at skaffe penge.

Citer:
Oprindeligt indsendt af minutes Se indlæg
Drejer disse hjælpepakker sig om at holde euroen i live, eller vil en bankerot i de nævnte lande få så stor indflydelse på vi øvrige EU lande, at det ikke er muligt at lade dem vælte?
Der er nok en del systemisk risici her. Forstået på den måde, at et stort antal europæiske banker ligger inde med statsobligationer fra disse lande, og de vil få store problemer hvis vi ender op med en rekonstruktion (nedskrivning af gælden). Og med store problemer mener jeg at de skal ha' en hjælpepakke for ikke at gå konkurs.

Så er der nok også en del stolthed fra eurokraternes side, som går at der er politisk vilje til at kæmpe med alle midler for at undgå et sammenbrud eller noget der kunne ligne et sammenbrud.

Citer:
Oprindeligt indsendt af minutes Se indlæg
Når grækere kan lade sig pensionere som 60 og landene har generelt levet langt over evne, hvorfor f..... skal vi andre så trække dem op ad hullet. Hvorfor alle disse hjælpepakker til alverdens ting, hvis vi i vores privat økonomi regner en "smule" forkert og køber en BMW men kun havde råd til en skoda, hvilken hjælp for vi så? Man bliver så gal i skralden når man betragter systemet, det minder mere og mere om det amerikanske sundhedsvæsen for reformen.
Hvor har du været de sidste par år? Det her er intet nyt, siden finanskrisens begyndelse har det nye paradigme været at redde hvad der ikke kan stå selv. Uden hensyntagende til hvor uansvarlig/kriminel man så end har været.

Det gælder dog kun for virkeligt store ting, eller hvis man har politisk indflydelse - så desværre ingen hjælpepakker hvis du har købt en BMW i stedet for en Skoda.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 10:14 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 2,444
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af minutes Se indlæg
Gældskrisen hærger på ny Europa

PIGS og Irland er ikke bare i problemer, de er på vej udover skrænten, men hvor kommer alle pengene fra, til diverse hjælpepakker. Tyskland, nuvel de kører med en fornuftig vækst men har vel også en del at skulle have kontrol på internt efter sammenlægning vest/øst og med tanke på en vis frau er der nok heller ikke vilje til at hælde uanede mængder penge i sorte huller.

Er det ene og alene seddel pressen som holder liv i pakkerne, jeg mener hvordan kan DK som selv har og står overfor massive udfordringer bidrage til hjælpe pakker?

Drejer disse hjælpepakker sig om at holde euroen i live, eller vil en bankerot i de nævnte lande få så stor indflydelse på vi øvrige EU lande, at det ikke er muligt at lade dem vælte?

Når grækere kan lade sig pensionere som 60 og landene har generelt levet langt over evne, hvorfor f..... skal vi andre så trække dem op ad hullet. Hvorfor alle disse hjælpepakker til alverdens ting, hvis vi i vores privat økonomi regner en "smule" forkert og køber en BMW men kun havde råd til en skoda, hvilken hjælp for vi så? Man bliver så gal i skralden når man betragter systemet, det minder mere og mere om det amerikanske sundhedsvæsen for reformen.
Det er en skandale og undertrykker den almindelige tyske lønmodtagers forbrug og rigdom. Den tyske Bundesbank, der består af tilhængere af den østrigske skole kan umulig bifalde det der sker, det bliver spændende når Axel Weber overtager formandsposten i EDB efter Trichet.

Politikerne går virkelig langt for at holde liv i den kunstige utopi om en samlet pengepolitik, men separat finanspolitik.

Og jeg er ved at blive skør i knolden af DR og P1 dækning af krisen, råvarer og fødevarer stiger jo ekstra hurtigt, fordi man printer penge (dvs. at EU spekulerer i nedskrivning af EURO'en) Råvarerne stiger jo ikke på samme måde i mod sølv, guld, sv. kr. og schweizerfranc. EU importerer nu inflation der rammer de fattigste, grundet løssluppen pengepolitik, men det harmonerer ikke med fordommene i visse medier.

Sidst redigeret af Lars_HH : 12th January 2011 kl. 10:16 AM.
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 02:44 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Lars_HH Se indlæg
Det er en skandale og undertrykker den almindelige tyske lønmodtagers forbrug og rigdom. Den tyske Bundesbank, der består af tilhængere af den østrigske skole kan umulig bifalde det der sker, det bliver spændende når Axel Weber overtager formandsposten i EDB efter Trichet.

Politikerne går virkelig langt for at holde liv i den kunstige utopi om en samlet pengepolitik, men separat finanspolitik.

Og jeg er ved at blive skør i knolden af DR og P1 dækning af krisen, råvarer og fødevarer stiger jo ekstra hurtigt, fordi man printer penge (dvs. at EU spekulerer i nedskrivning af EURO'en) Råvarerne stiger jo ikke på samme måde i mod sølv, guld, sv. kr. og schweizerfranc. EU importerer nu inflation der rammer de fattigste, grundet løssluppen pengepolitik, men det harmonerer ikke med fordommene i visse medier.

Jo råvarer stiger faktisk på præcis samme måde som andre spekulationsobjekter.

Det er da rigtigt, man importerer inflation; men det er en fordel så længe man ikke kan få arbejdsmarkederne til at nedsætte lønningerne.

Men nok så foruroligende er, at der rent faktisk er en konkurrerende devaluering i gang mellem dollar og euro. Det hjælper jo nok Tyskland mest!
Det gør, at det bliver lidt lettere at sælge de tyske industrivarer, så vores eksport kan holde sig oppe - lyspunktet i den danske økonomiske situation.

Men det er faktisk ikke det største problem for Danmark ifht. Euroen: Fordi Danmark står udenfor, så er Nationalbanken bundet på hænder og fødder til at forsvare kronen - der reelt står til en opskrivning overfor euroen.
Det alvorlige er, at dermed udtømmes Nationalbankens muligheder for selvstændigt at gribe ind overfor bankerne.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 03:07 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2008
Indlæg: 9,874
Standard

Nu ser jeg prisstigningerne i råvarer som havende en solid basis i efterspørgelsen fra udviklingslandene. Dvs Sydamerika og Sysøstasien.

Disse regioner er jo ved at etablere udviklede økonomier a la Vestens. Det kræver ressourcer. Og med de befolkningstal der er i de to regioner som er det meget store ressourcer vi taler om. Så nemt er det ikke at øge råvarerproduktionen og slet ikke på et område såsom olie. Her er vi jo blot tilbage på trenden i prisudviklingen.



Citer:
Oprindeligt indsendt af Lars_HH Se indlæg

Og jeg er ved at blive skør i knolden af DR og P1 dækning af krisen, råvarer og fødevarer stiger jo ekstra hurtigt, fordi man printer penge (dvs. at EU spekulerer i nedskrivning af EURO'en)
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 08:08 PM
CO2 CO2 er offline
Member
 
Registreringsdato: Jul 2010
Indlæg: 74
Standard

Undskyld, jeg kan ikke se nogen trend efter 2007.
145 USD for en tønde olie i 2008, for derefter at falde til 35 USD tønden over ca. 3 måneder, er en mega korrektion og kaldes en boble?
Andre kalder det spekulation, det kan være det samme.

Det ser ud til at det er ved at gentage sig i 2011...?

Lur mig mig om vi ikke rammer 120 USD for en tønde olie, for derefter at korrigere til ca. 60 USD.

Hvis du er interesseret i teknisk analyse og trend kanaler, kan elliottwave anbefales.
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 08:24 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2008
Indlæg: 9,874
Standard

Det er jo det som hedder spekulation. Noget som en normalt i et markedet. Det er jo derfor man kigger på mere end et par år når man skal checke udviklingen. Ja, det kan være svært at overskue mere end to år.

Check den røde linie det er den langsigtede udvikling. Støt opad pga den voksende efterspørgelse fra udviklingslandene, og problemerne med at finde nye forsyninger.

Citer:
Oprindeligt indsendt af CO2 Se indlæg
Undskyld, jeg kan ikke se nogen trend efter 2007.
145 USD for en tønde olie i 2008, for derefter at falde til 35 USD tønden over ca. 3 måneder, er en mega korrektion og kaldes en boble?
Andre kalder det spekulation, det kan være det samme.

Det ser ud til at det er ved at gentage sig i 2011...?

Lur mig mig om vi ikke rammer 120 USD for en tønde olie, for derefter at korrigere til ca. 60 USD.

Hvis du er interesseret i teknisk analyse og trend kanaler, kan elliottwave anbefales.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 08:30 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 2,444
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Vymer Se indlæg
Nu ser jeg prisstigningerne i råvarer som havende en solid basis i efterspørgelsen fra udviklingslandene. Dvs Sydamerika og Sysøstasien.

Disse regioner er jo ved at etablere udviklede økonomier a la Vestens. Det kræver ressourcer. Og med de befolkningstal der er i de to regioner som er det meget store ressourcer vi taler om. Så nemt er det ikke at øge råvarerproduktionen og slet ikke på et område såsom olie. Her er vi jo blot tilbage på trenden i prisudviklingen.

Verdens økonomi vokser med maksimalt 5% om året, det kan ikke give en øget efterspørgsel på den måde som det bliver priset ind i din fremskrivning. Det er jo en 4-dobling i samme tidsrum, hvor verdensøkonomien ikke engang er blevet fordoblet.
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 08:40 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Nov 2008
Indlæg: 9,874
Standard

Kortlæg energiforbruget i udviklingslandene
Kina har ca fordobblet deres forbrug fra 2000 til 2007.

Du laver en fejl ved at tage den samlede økonomiske udvikling og sidestille den med prisudviklingen på et delmarked dvs olie.

Verdens økonomiens vækst er irrelevant. Det som tæller er efterspørgelsen OG udbudet (nærmere til hvilken pris udbudet kan frembringes)

Produktionsomkostningerne for dybhavsolien er anderledes end for saudisk ørkenolie. Og kan (nok nærmere vil) saudierne ikke øge produktionen nok, ja så kan man kun henvende sig til dyrere ressourcer. Dvs at priserne skal op hvis det skal betale sig at starte dybhavsproduktion. Ny teknologi skal udvikles, sikkerhedsregler lovgives osv, osv. Infrastrukturen skal opbygges.

På et marked hvor du har svært ved at øge produktionen vil selv en mindre men støt stigning i efterspørgelsen give høje prisstigninger over tid end den almindelig økonomisk udvikling.

Citer:
Oprindeligt indsendt af Lars_HH Se indlæg
Verdens økonomi vokser med maksimalt 5% om året, det kan ikke give en øget efterspørgsel på den måde som det bliver priset ind i din fremskrivning. Det er jo en 4-dobling i samme tidsrum, hvor verdensøkonomien ikke engang er blevet fordoblet.

Sidst redigeret af Vymer : 12th January 2011 kl. 08:53 PM.
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 12th January 2011, 10:53 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Dec 2009
Indlæg: 408
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Lars_HH Se indlæg
Og jeg er ved at blive skør i knolden af DR og P1 dækning af krisen, råvarer og fødevarer stiger jo ekstra hurtigt, fordi man printer penge (dvs. at EU spekulerer i nedskrivning af EURO'en) Råvarerne stiger jo ikke på samme måde i mod sølv, guld, sv. kr. og schweizerfranc. EU importerer nu inflation der rammer de fattigste, grundet løssluppen pengepolitik, men det harmonerer ikke med fordommene i visse medier.
95% af alle menesker kan ikke forklare hvad penge egentlig er for noget stads ... selvom der skulle være et enkelt lyst hoved mellem journalisterne, så ville de deres publikum stå af.

Angående fødevarer og priser - så læs denne her:
Mish's Global Economic Trend Analysis: Quantifying Commodities Speculation
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Hvor er pengene henne??? Mikaelm Generelt 37 20th April 2010 07:15 PM
Hvad går pengene til? CK83 Off-topic 25 27th October 2009 02:13 PM
Er mæglerne pengene værd? guest02 Generelt 13 6th July 2009 10:37 AM
Statens forvaltning af pengene Melisen Generelt 4 14th May 2008 07:48 PM
En dag kommer regningen (2004). 3 år senere 2007 Regningen kommer. Gorrion Generelt 6 16th October 2007 08:50 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 09:33 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.