Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #1 (permalink)  
Gammel 29th February 2008, 09:46 AM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard Afdragfrihedens forbandelse

Jeg har raffineret den graf jeg bragte andetsteds og indlagt en støttelinie, nemlig væksten i prisen 1998-2004, hvilket er 2,6% pr kvartal på ejerlejligheder, 1,4% pr kvartal for parcelhuse og 2,2 % pr kvartal for sommerhuse.

Påstanden om at afdragsfriheden ikke skulle have noget med de stigende boligpriser at gøre kan ses at være absurd. Det er i hvert fald en tidsmæssig sammenhæng/sammenfald.
Vedhæftede billeder
Filtype: pdf epd07noarea(1).pdf (32.3 KB, 78 læst)

Sidst redigeret af Thomas : 29th February 2008 kl. 10:46 AM.
Besvar med citat
  #2 (permalink)  
Gammel 29th February 2008, 09:03 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Lokation: 2200N
Indlæg: 1,243
Standard

Jeg smuttede lige indenfor nationalbanken og checkede renterne for samme periode. Det kunne jo være at der var en anden forklaring end afdragsfrihed.

Fra 2000-2005 har der været et jævt rentefald. Hvis man forventer at ydelsen skal være konstant, vi man få en opadkrummende priskurve. Ydelsen opfører sig som en hyperbel, y=1/r, hvor r er renten.

På trods af at kurven krummer opad er det nok ikke det der vises på Thomas' graf. Der ser man et tydeligt knæk omkring 2004, men der er ikke noget tilsvarende knæk på rentekurven. Renteknækket kommer først 2005 og der er det den "forkerte" vej.

Så vidt jeg ved var der ikke nogen politiske indgreb på det tidspunkt.
Besvar med citat
  #3 (permalink)  
Gammel 29th February 2008, 09:04 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Lokation: 2200N
Indlæg: 1,243
Standard

Rentekurven
Vedhæftede billeder
Filtype: pdf http___nationalbanken.statistikbank.pdf (28.0 KB, 22 læst)
Besvar med citat
  #4 (permalink)  
Gammel 29th February 2008, 09:52 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2008
Indlæg: 1,999
Standard

En tidsmæssig sammenhæng er desværre ikke nødvendigvis det samme som en årsagssammenhæng. Man kan ikke afvise at afdragsfrihed har haft en effekt. Hvor stor den effekt har været svært at gisne om. Men der er jo set lignende bobler på andre markeder hvor der ikke var mulighed for indføre afdragsfrihed. Tror derfor personligt mere at det skyldes spekulationselementet end afdragsfrihed. Om end afdragsfriheden gav startskuddet til det hele, fordi folk pludselig kunne erhverve sig en større bolig til den samme pris.
Besvar med citat
  #5 (permalink)  
Gammel 29th February 2008, 09:56 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Lokation: 2200N
Indlæg: 1,243
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Twinbro Se indlæg
En tidsmæssig sammenhæng er desværre ikke nødvendigvis det samme som en årsagssammenhæng. Man kan ikke afvise at afdragsfrihed har haft en effekt. Hvor stor den effekt har været svært at gisne om. Men der er jo set lignende bobler på andre markeder hvor der ikke var mulighed for indføre afdragsfrihed. Tror derfor personligt mere at det skyldes spekulationselementet end afdragsfrihed. Om end afdragsfriheden gav startskuddet til det hele, fordi folk pludselig kunne erhverve sig en større bolig til den samme pris.
If it walks like a duck and quacks like a duck...
Besvar med citat
  #6 (permalink)  
Gammel 29th February 2008, 10:23 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 10
Standard

Såfremt der er en sammenhæng, så må der være mange der IKKE har handlet bolig efter hvad de havde råd til udfra de klassiske fastforrentede lån.

Såfremt afdragsfriheden bliver brugt til at justere på økonomien indenfor selve handlen har jeg umiddelbart ikke mulighed for at se hvor prisen skulle blive presset opad, man handler jo ikke dyrere end man ellers ville have haft råd til?

Der er sikkert nogle der har benyttet sig af denne model, men hvis hele stigningen skulle tilskrives afdragsfriheden, kræver det vel at der er mange der har gjort det?
Besvar med citat
  #7 (permalink)  
Gammel 29th February 2008, 10:55 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Lokation: 2200N
Indlæg: 1,243
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Duce Se indlæg
Såfremt der er en sammenhæng, så må der være mange der IKKE har handlet bolig efter hvad de havde råd til udfra de klassiske fastforrentede lån.

Såfremt afdragsfriheden bliver brugt til at justere på økonomien indenfor selve handlen har jeg umiddelbart ikke mulighed for at se hvor prisen skulle blive presset opad, man handler jo ikke dyrere end man ellers ville have haft råd til?

Der er sikkert nogle der har benyttet sig af denne model, men hvis hele stigningen skulle tilskrives afdragsfriheden, kræver det vel at der er mange der har gjort det?

Du antager at folk altid har kørt til lånegrænsen. Hvis A traditionelt vil gå til en gældsfaktor på 2.5, B til 2.75 og C til 3.00 fordi "de vil have mere eller mindre luft i økonomien", vil afdragsfriheden give 0.25's ekstra "luft", der kan trækkes på.

Med afdragsfrihed vil A så være villig til at låne op til 2.75, B til 3.00 og C til 3.25. Altså 0.25 større belåningsgrad.

Kreditgrænsen kan her antages til at være 3.5.
Besvar med citat
  #8 (permalink)  
Gammel 1st March 2008, 06:56 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 945
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Duce Se indlæg
Såfremt der er en sammenhæng, så må der være mange der IKKE har handlet bolig efter hvad de havde råd til udfra de klassiske fastforrentede lån.

Såfremt afdragsfriheden bliver brugt til at justere på økonomien indenfor selve handlen har jeg umiddelbart ikke mulighed for at se hvor prisen skulle blive presset opad, man handler jo ikke dyrere end man ellers ville have haft råd til?

Der er sikkert nogle der har benyttet sig af denne model, men hvis hele stigningen skulle tilskrives afdragsfriheden, kræver det vel at der er mange der har gjort det?
Sammenhængen er 1. rente på 2,2%; 2. forældrekøb med skattefordel; 3 afdragsfrihed => financiering af 1 mio = 22.000 kr/år ... fradragsberettiget.
Hvad mon det betød for prisdannelsen i bunden af markedet, og dermed også længere oppe, da boligmarkedet er forbundne kar...
Besvar med citat
  #9 (permalink)  
Gammel 1st March 2008, 07:35 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Feb 2008
Indlæg: 1,999
Standard

"Der er sikkert nogle der har benyttet sig af denne model, men hvis hele stigningen skulle tilskrives afdragsfriheden, kræver det vel at der er mange der har gjort det?"

Det er såmænd også tilfældet

TV 2 NEWS - Danskerne vilde med afdragsfrihed
Besvar med citat
  #10 (permalink)  
Gammel 1st March 2008, 07:38 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Både og, vil jeg tro.

Hvis du ikke har penge selv, men ønsker at være husmandsspekulant og tror på boligmarkedet og måske ligefrem samtidigt skal bruge noget at bo i, så er afdragsfrihed jo lige præcis midlet. Som al spekulation går det selvfølgeligt kun, så længe der er reelle, voksende værdier bagved - eller man tror, at man kan finde et større fjols at tørre den af på lidt derhenad.

Problemet er nu, at husmandsspekulanterne ikke længere kan finde fjolserne.

Endvidere var det langt hen ad vejen tidligere ligemeget, hvad man købte, da revl og krat steg, og man derfor næppe uønsket kom til at hænge på noget som helst med tab. Nu hvor markedet er generelt faldende eller i alt fald stillestående - og der både herhjemme og udenlands er store uvejrsskyer i horisonten, så er det kun de sikre kort, der kan spilles. D.v.s. attraktive ejendomme i bredere forstand, svarende til f.eks. velholdte, bedre beliggende lejligheder i de indre storbyer. Ingen kender dog de aktuelle salgspriser, da også det marked har været dødt en tid. Måske er disse betydeligt lavere, end vi tror, da en del har været til salg meget længe.

/BF






Citer:
Oprindeligt indsendt af Twinbro Se indlæg
En tidsmæssig sammenhæng er desværre ikke nødvendigvis det samme som en årsagssammenhæng. Man kan ikke afvise at afdragsfrihed har haft en effekt. Hvor stor den effekt har været svært at gisne om. Men der er jo set lignende bobler på andre markeder hvor der ikke var mulighed for indføre afdragsfrihed. Tror derfor personligt mere at det skyldes spekulationselementet end afdragsfrihed. Om end afdragsfriheden gav startskuddet til det hele, fordi folk pludselig kunne erhverve sig en større bolig til den samme pris.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 02:29 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.