Tja, hvad sagde jeg.

Selvfølgeligt har "man" da set skriften på væggen for længst.


Ole Sohn vil have lavere lønninger og sænke skatten - Politiken.dk

Regeringspartier tager afstand fra Sohns løn-udmelding - Politiken.dk

EL: Sohns lønforslag kvæler venstrefløjen - Politiken.dk


Alle "positivisternes" boligprismodeller er jo latterlige, så længe at ikke een kan argumentere rationelt, at priserne ikke længere skulle falde. Vi har jo ikke bare en boligboble. Vi har kreditbobler, lønbobler, produktivitetsbobler, DJØF-bobler (fiktive og unødvendige off. akademikerjob), overuddannelsesbobler, osv. osv.

Alt det der fiktive, som skulle fylde hullet ud efter vores hedengangne industri, slutter nu.

Prøv at vurdere boligpriser ud fra en generel lønnedgang på 20%. Evt. suppleret med (lidt) lavere skatter på basis af massive off. fyringer.

SAS er måske et lidt grelt eksempel, som kunne leve godt og skjult i de fede tider. Men dybest set er det blot et billede på den gavebod, som det danske arbejdsmarked er blevet. Nu kommer øksen.

/BF

Mit personlige gæt er at der bliver en god gang inflation med lave renter, hvor opsparinger barberes.

Vi har en situation med mange ældre årgange med mange penge, typisk skaffet gennem lidt opsparing og en masse inflation/boliggevinst/gale pensionsordninger, samt relativt lille arbejdsstyrke.

Efterhånden som de store årgange træder ud af arbejdsmarkedet er det faktisk min forventning at lønpresset stiger, og inflationen kommer til at stikke snuden frem.

Den åbenlyse tilpasning er at indenlandske serviceydelser stiger voldsomt i pris, men at eksporten lider under for høje lønninger.

En oplagt yderligere tilpasning er derfor løbende devaluering, hvilket nok ikke sådan lige sker hvis euroen består. Det samme kan så opnås ved kreative eksport støtte ordninger.

Dine forslag er teknisk set urealistiske. De er uden tvivl politisk opportune.

Det bliver lønnedgang over hele linien. Kald det bare "intern devaluering".

Vi er jo inderst inde alle sammen klar over det???

/BF

Med mindre vi står ude over afgrunden og er påvej nedad, så kommer der ikke reelle lønnedgange.
Hvem skulle dog vælge at gå ned i løn/stemme sig til det...

Lønnedgang tages næsten udelukkende af at de dårligste bliver arbejdsløse, sådan fungerer det nu engang. De maksimale lønnedgange man ser kommer fra inflationen, og med den tager det som bekendt lang tid.

Alt andet ville kræve politiske tiltag hvor gevinsten ville være langsigtet, og sådan spiller klaveret ikke nu til dags.

Ja eksporten har det lidt hårdt.. den skal bare have en eksportpakke, så spiller det et par år mere.

Politikerne kunne vælge at starte med det off.?

Der har de trods alt total magt over lønsummen. Vil folk ikke makke ret, så lukker man bare den pågældende arbejdsplads. Utænkeligt i 2012? Måske. Utænkeligt i 2015? Næppe.

Bemærk, at denne her krise lige så stille flytter grænser - efterhånden som flere og flere forstår paradigmet. Og dermed, at krisen først slutter, hvis de selv flytter sig hhv. spænder livremmen ind.

/BF

Jeg er ikke uenig med Sohn i analysen (tænk at jeg skulle skrive det ), men det er vel ret beset uden historisk fortilfælde, at der har været nominel lønnedgang for lønmodtagere. Problemet pt. er jo bare at vi ikke har en inflation til at klare sagerne og ikke har udsigt til at få en så langt øjet rækker.
Politisk set er jeg rørende enig i behov for at begrænse den offentlige sektor, økonomisk set er jeg lidt mere loren på DK slipper afsted med samme politik som Tyskland. Vi har allerede overskud på handelsbalancen og det vi mangler for at skabe vækst er i langt højere grad indenlandsk efterspørgsel end det er øget eksport. Lavere skatter ville sikkert hjælpe tingene på vej, men jo ikke hvis det bare bliver finansieret af låntagning.
Jeg tror faktisk at den nuværende regerings reformpolitik med små skridt af gangen er relativt fornuftig og jeg tvivler desværre på at en borgerlig regering med folkepartiet som støtteparti kunne gøre det meget bedre --- kunne Radikale dog bare komme hjem på den borgerlige fløj hvor de hører til, så kunne vi lave en mere slagkraftig reformregering med LA, R, V og K (hvis de da opnår valg...).

/Bob

Må indrømme, at jeg også har svært ved at se nogen nem måde, hvorpå man barbere folks realløn uden at lade inflationen gøre arbejdet. På den vis var tingene nemmere at styre hos Sohns gamle mæcener, hvor man hverken skulle bekymre sig om valg, fri presse eller fagforeninger. Men han har vist også ret hurtigt været ude med en sådanvardethellerikkement.

SAS er et lidt specielt eksempel, da de økonomisk står med pistolen for tindingen, da de efterhånden har opbrugt alle livliner i form af folks tålmodighed, og da en eventuel arbejdsnedlæggelse blot ville understrege deres undværlighed. Så måske det går igennem. Men prøv lige at sætte sygeplejersker eller skraldemænd 15% ned i løn .. så vil vi se ballade.

Det har de jo været igennem i mange europæiske lande, og det er gået sådan nooogenlunde. Ballade ja, men ikke uhåndterbart.

Portugal hakkede dem ned med 10% (eller var det 20%?) på et tidspunkt.

Storbritannien lavede ligeledes drakoniske nedskæringer, de havde vist ret lidt ballade der. Så vidt jeg kan huske skete det ret overraskende fredeligt.

SAS er specielt qua stoerrelsen og den store almene interesse folk har i firmaet.
Men som vi er flere der har forudsagt herinde saa staar man i situationen at man har faaet loenningerne paa et for hoejt niveau - og man kan ikke faa dem ned igen. Dette resulterer i fyringer - eller i SAS' tilfaelde potentiel konkurs.
Sammenlagt saa giver det reduceret loen til gennemsnittet hvilket giver pres paa boligerne.

Men der er masser af firmaer rundt omkring i danmark der staar i noejagtigt den samme situation.

gorm: tjaee, men ikke altid,
et firma har det dårligt, der skal spares / fyres,
en af afdelingerne har:
en midaldrende med eftehånden mange års lønstigninger = høj løn,
en yngre der har haft jobbet måske 4 år og defor nu kender arbejdet godt, har en hel del lavere løn,
hvem skal afskediges? den yngre til lav løn eller den anden med høj løn?
økonomiregnskabet siger: det skal den med den høje løn!

pointe: lønstigninger kan også være et handicap!

ja, den højtlønnede blev fyret,