Boligdebatten.dk

Boligdebatten.dk (http://www.boligdebatten.dk/index.php)
-   Generelt (http://www.boligdebatten.dk/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Danish Interest-Only Mortgage Jolt Threatens Market, S&P Says (http://www.boligdebatten.dk/showthread.php?t=19775)

gambler 25th March 2013 08:36 AM

Danish Interest-Only Mortgage Jolt Threatens Market, S&P Says
 
Interesant artikel fra bloomberg,

Danish Interest-Only Mortgage Jolt Threatens Market, S&P Says - Bloomberg

man kunne godt blive bekymret for at international investorer ikke laengere betragter Danmark som sikker havn, og vi saa udelukkede er afhaeing af vores egne pensioner og ATP til at holde haanden under renten - paa bekostning af opsparene

Lars_HH 25th March 2013 08:37 AM

Kreditbureau advarer mod afdragsfri lån - Bolig | www.business.dk

MatthewDK 25th March 2013 08:52 AM

Fra artiklen i Børsen bemærker jeg udtalelsen om udsigten til det stigende antal tvangsauktioner der måske rammer landet

»Men det er skrækscenariet og ikke det, vi forventer. Vi siger bare, at man har bragt sig i en situation, hvor dette scenario er muligt, hvis man rammes af en perfekt storm,« siger Casper Rahbek Andersen, som er director i Standard & Poor’s.

Det er næsten som et ekko fra dengang i 2007 hvor nationalbankdirektør Bernstein ikke anså det for særlig sandsynligt at prisen på ejendom ville falde. Det var vist noget med at der var gode fundamentaler i økonomien.

Det er svært ikke at forvente andet end netop et skrækscenrium med mange tvangsauktioner og kraftige prisfald på fast ejendom. Der vil være aktivdeflation, stigende renter, og faldende priser på varer og tjenesteydelser.

wombatten 25th March 2013 09:43 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af MatthewDK (Indlæg 296714)
Fra artiklen i Børsen bemærker jeg udtalelsen om udsigten til det stigende antal tvangsauktioner der måske rammer landet

»Men det er skrækscenariet og ikke det, vi forventer. Vi siger bare, at man har bragt sig i en situation, hvor dette scenario er muligt, hvis man rammes af en perfekt storm,« siger Casper Rahbek Andersen, som er director i Standard & Poor’s.

Det er næsten som et ekko fra dengang i 2007 hvor nationalbankdirektør Bernstein ikke anså det for særlig sandsynligt at prisen på ejendom ville falde. Det var vist noget med at der var gode fundamentaler i økonomien.

Det er svært ikke at forvente andet end netop et skrækscenrium med mange tvangsauktioner og kraftige prisfald på fast ejendom. Der vil være aktivdeflation, stigende renter, og faldende priser på varer og tjenesteydelser.

Der er dog en afgørende forskel. Dengang var det marked der gik ned. Her et det et muligt problem, alle kan se og som der er fælles interesse i at få løst.

Jeg håber blot løsningen betyder udfasning af de afdragsfrie lån på længere sigt.

gambler 25th March 2013 11:10 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af wombatten (Indlæg 296723)
Der er dog en afgørende forskel. Dengang var det marked der gik ned. Her et det et muligt problem, alle kan se og som der er fælles interesse i at få løst.

Jeg håber blot løsningen betyder udfasning af de afdragsfrie lån på længere sigt.

Er der nogen som har set et bud paa hvordan man loeser problemet? realkredits forslag med at afdrage paa den gaeld der laa ud over 80% lyder som endnu et forsoeg paa at koebe tid, med forventingen om at priserne ryger i vejret - men hvad hvis det ikke sker?

efo 25th March 2013 01:15 PM

Kan man ikke i stil med tidligere løsninger som indefrysning af dyrtid f.eks. eller som nu i Cypern, bare lave tvangsopsparing / tvangsindfrielse af lånet over 80 %?

gambler 25th March 2013 01:33 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af efo (Indlæg 296751)
Kan man ikke i stil med tidligere løsninger som indefrysning af dyrtid f.eks. eller som nu i Cypern, bare lave tvangsopsparing / tvangsindfrielse af lånet over 80 %?

Jeg kan Ikke lade være med T være bange for at det ikke er nok i det lange løb. For der vil være i tusidvis af boligejere bliver nød til at sælge fordi de vil have kæmpe gæld når de går på pension

QED 25th March 2013 02:57 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af gambler (Indlæg 296711)
Interesant artikel fra bloomberg,

Danish Interest-Only Mortgage Jolt Threatens Market, S&P Says - Bloomberg

man kunne godt blive bekymret for at international investorer ikke laengere betragter Danmark som sikker havn, og vi saa udelukkede er afhaeing af vores egne pensioner og ATP til at holde haanden under renten - paa bekostning af opsparene

Bemærk nu den fabelagtige spin:
"Der er jo stadigvæk længe til 2020, og til 2017, 2018 og 2019 for den sags skyld. Det kan godt være, at der til den tid vil være flere låntagere end i 2013 og 2014, der ligger over 80 procent, men Nationalbanken tror jo på stigende boligpriser, og så bliver problemet mere eller mindre løst. "

Jeg skulle være blevet spin-doktor ;-) Som jeg har skrevet mange gange før, så er Nationalbankens positive retorik ikke tilfældig. Den er beordret - primært for at kunne skabe ovenstående henvisninger. I øvrigt utroligt interessant at Nationalbanken laver en model der viser at boligpriserne er "fair" SÅLÆNGE den korte forbliver hvor den er, uden at nævne det eksplicit, de stopper bare ved "fair" ;-)

fonss 25th March 2013 03:17 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af QED (Indlæg 296781)
Som jeg har skrevet mange gange før, så er Nationalbankens positive retorik ikke tilfældig. Den er beordret - primært for at kunne skabe ovenstående henvisninger.

Det er et lidt tomt postulat når du ikke vil dokumentere/sandsynliggøre hvor du har det fra....

efo 25th March 2013 03:23 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af fonss (Indlæg 296795)
Det er et lidt tomt postulat når du ikke vil dokumentere/sandsynliggøre hvor du har det fra....

Jeg tror uanset om det er tilfældet, ville det være uhyrre svært at dokumentere af gode grunde!

QED 25th March 2013 03:36 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af fonss (Indlæg 296795)
Det er et lidt tomt postulat når du ikke vil dokumentere/sandsynliggøre hvor du har det fra....

...synes du ikke det er "interessant", at Nationalbanken dels mener at den korte rente har en stor betydning for boligpriserne og samtidig taler om "ligevægt" uden at understrege, at det forudsætter uændrede korte renter til evig tid...

QED

fonss 25th March 2013 03:49 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af QED (Indlæg 296802)
...synes du ikke det er "interessant", at Nationalbanken dels mener at den korte rente har en stor betydning for boligpriserne og samtidig taler om "ligevægt" uden at understrege, at det forudsætter uændrede korte renter til evig tid...

QED

Det tager jeg slet ikke stilling til. Jeg konstaterer bare at du ikke vil fortælle hvor du har din viden fra. Det ville tillægge dit argument betydelig vægt, hvis du ville fortælle hvor du "ved" fra, at Nationalbanken er beordret til positiv retorik. Jeg synes det kunne være interessant at få at vide :)

merkur 25th March 2013 06:40 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af gambler (Indlæg 296734)
Er der nogen som har set et bud paa hvordan man loeser problemet? realkredits forslag med at afdrage paa den gaeld der laa ud over 80% lyder som endnu et forsoeg paa at koebe tid, med forventingen om at priserne ryger i vejret - men hvad hvis det ikke sker?

Den blev skudt ned af Nationalbanken - af gode grunde. De vil for alt i verden udvise stabilitet om vores realkreditobligation så den 1) kan medtælle på lige fod en statobligationer i de kommende EU likviditetsregler 2) udenlandske investorer MÅ ikke miste tilliden...

Jeg tror der bliver arbejdet på højtryk i de forskellige ministerer mv. For at finde en løsning. Problemet er bare, at løsningen skal være spiseligt syd for grænsen

merkur 25th March 2013 06:46 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af QED (Indlæg 296781)
Bemærk nu den fabelagtige spin:
"Der er jo stadigvæk længe til 2020, og til 2017, 2018 og 2019 for den sags skyld. Det kan godt være, at der til den tid vil være flere låntagere end i 2013 og 2014, der ligger over 80 procent, men Nationalbanken tror jo på stigende boligpriser, og så bliver problemet mere eller mindre løst. "

Jeg skulle være blevet spin-doktor ;-) Som jeg har skrevet mange gange før, så er Nationalbankens positive retorik ikke tilfældig. Den er beordret - primært for at kunne skabe ovenstående henvisninger. I øvrigt utroligt interessant at Nationalbanken laver en model der viser at boligpriserne er "fair" SÅLÆNGE den korte forbliver hvor den er, uden at nævne det eksplicit, de stopper bare ved "fair" ;-)

Ja præcis.

Den blev da også korrigeret kort efter

Videnscenter: Udløb på afdragsfri lån truer i 2015

Dog uden at videnscenteret havde Nationalbankens seneste udmelding in mente.

wombatten 25th March 2013 08:37 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af merkur (Indlæg 296817)
Den blev skudt ned af Nationalbanken - af gode grunde. De vil for alt i verden udvise stabilitet om vores realkreditobligation så den 1) kan medtælle på lige fod en statobligationer i de kommende EU likviditetsregler 2) udenlandske investorer MÅ ikke miste tilliden...

Jeg tror der bliver arbejdet på højtryk i de forskellige ministerer mv. For at finde en løsning. Problemet er bare, at løsningen skal være spiseligt syd for grænsen

Nationalbanken fastsætter ikke regler. Det gør erhvervs og vækstministeriet.

Nationalbanken mere negativ end evm. Afdragsfrie lån er jo indført af evm.

Foreløbigt tyder ikke meget på at de vil være varsomme. De er fedtet ind i den finansielle sektor, og hellere lidt højere renter til kunderne, end tab til sektoren.

Tyder ikke godt på,lang sigt.

merkur 30th March 2013 05:42 AM

Bemærk fra den først linkede artikel i denne tråd

""The government rejected a plan by mortgage banks last week to split troubled loans and extend interest-only terms for amounts below an 80 percent loan-to-value limit. The decision means the industry must now head back to the drawing board to figure out how to save borrowers who can’t afford to start repaying their principal"

Dvs realkredittens forslag er vejet og fundet for let - hvilket jo sandsynligvis også var grunden til at Nationalbanken slog dette fast. Bliver godt nok spændende at se hvad de kommer frem med fra tegnebrættet - og til dem med hang til "konspiration" så gik Engbjerg fra Nykredit på pension, i samme uge som regering og Nationalbank undsage realkreditsektorens - måske - sidste skud i bøssen.

Markowitch 30th March 2013 09:12 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af merkur (Indlæg 297157)
... og til dem med hang til "konspiration" så gik Engberg fra Nykredit på pension, i samme uge som regering og Nationalbank undsagde realkreditsektorens - måske - sidste skud i bøssen.

Der kan også være et andet incitament på spil her. Engberg fylder 60 år og kan dermed aktivere sin pensionsordning på 27 millioner kr. over de næste 5 år.

Store pensionsordninger er ikke ukendt inden for den finansielle sektor. F.eks. kan Nordeas Christian Clausen se frem til ca. 80 millioner.

De sidste års massive lønstigninger på direktionsgangene synes at indikere, at de mange erfarende og talentfulde kræfter lavere i hierarkiet, nok anerkendes, men ikke udnyttes, når direktionsholdet stilles. Dansk erhvervsliv behøver ikke nødvendigvis at købe direktionen dyrt. I næsten alle større virksomheder, er der en talentmasse bestående af dygtige folk med energi, indsigt og erfaring til at kunne varetage en direktørpost professionelt, og som er villig til at gøre det for færre penge.

gambler 30th March 2013 11:22 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af merkur (Indlæg 297157)
Bemærk fra den først linkede artikel i denne tråd

""The government rejected a plan by mortgage banks last week to split troubled loans and extend interest-only terms for amounts below an 80 percent loan-to-value limit. The decision means the industry must now head back to the drawing board to figure out how to save borrowers who can’t afford to start repaying their principal"

Dvs realkredittens forslag er vejet og fundet for let - hvilket jo sandsynligvis også var grunden til at Nationalbanken slog dette fast. Bliver godt nok spændende at se hvad de kommer frem med fra tegnebrættet - og til dem med hang til "konspiration" så gik Engbjerg fra Nykredit på pension, i samme uge som regering og Nationalbank undsage realkreditsektorens - måske - sidste skud i bøssen.

Jeg er helt tryg ved at de hurtige regnedrenge hos realkreditten nok skal finde en model holder pyramiden koerende indtil den naeste koebedygtig generation som kan tage over paa ejendoms marked. Generationen fra 30-40 er allerede blevet offeret paa vaelfaerdsstatens alter, saa det er folk som idag er foerst i 20'erne og det er den generationsom altid har haft adgang til forbrugslaan og kreditkort, og som derfor gladeligt vil optage store laan for at udleve droemmen om insolvens og bundloes gaeld, saa endnu en gaeldfri hippie kan forsoede det sidste af tilvaerelsen.

merkur 1st April 2013 10:58 AM

Point taken :-)

Desværre :-) er det i denne omgang ikke dankens lyst til at forgælde sig som er "problemet" med de herrer syd for grænsen..

Lars_HH 1st April 2013 05:24 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af gambler (Indlæg 297192)
Jeg er helt tryg ved at de hurtige regnedrenge hos realkreditten nok skal finde en model holder pyramiden koerende indtil den naeste koebedygtig generation som kan tage over paa ejendoms marked. Generationen fra 30-40 er allerede blevet offeret paa vaelfaerdsstatens alter, saa det er folk som idag er foerst i 20'erne og det er den generationsom altid har haft adgang til forbrugslaan og kreditkort, og som derfor gladeligt vil optage store laan for at udleve droemmen om insolvens og bundloes gaeld, saa endnu en gaeldfri hippie kan forsoede det sidste af tilvaerelsen.

Skarp beskrivelse af pyramidespillet. Men den næste generation er allerede så forgældet at de vel knap kan optage mere gæld?

merkur 3rd April 2013 08:14 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af merkur (Indlæg 297157)
Bemærk fra den først linkede artikel i denne tråd

""The government rejected a plan by mortgage banks last week to split troubled loans and extend interest-only terms for amounts below an 80 percent loan-to-value limit. The decision means the industry must now head back to the drawing board to figure out how to save borrowers who can’t afford to start repaying their principal"

Dvs realkredittens forslag er vejet og fundet for let - hvilket jo sandsynligvis også var grunden til at Nationalbanken slog dette fast. Bliver godt nok spændende at se hvad de kommer frem med fra tegnebrættet - og til dem med hang til "konspiration" så gik Engbjerg fra Nykredit på pension, i samme uge som regering og Nationalbank undsage realkreditsektorens - måske - sidste skud i bøssen.

Var der nogle som - i danske medier - læste at regeringen havde vendt tomlen nedad til realkredittens forslag? Nationalbankdirektøren nævnte det godt nok, men den egentlig regeringsudmelding den så jeg ikke...


Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 01:22 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.