Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #91 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 12:39 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2007
Indlæg: 2,046
Standard S&P anbefaler osse sabbatår

I fortsættelse af vores debat i går om køb af bolig nu contra fordele ved at udskyde kan jeg ikke dy mig for at citerer Standard & Poors fra dagens udgave af epn on-line:

"Priser i frit fald
Men nu har vinden vendt sig, og kurverne peger entydigt mod store prisfald.

I Storbritannien er huspriserne allerede sunket med ni procent siden topnoteringen i august 2007, og det største fald er set i Spanien, hvor boligpriserne er drønet ned med hele 25 procent i årets første kvartal. En skæbne, som Standard & Poor’s også tiltror både Danmark og Storbritannien på længere sigt.
"

25 % ned

Hvis vi antager en gennemsnitlig førstegangsbolig i hovedstaden p.t. udbydes til 1.500.000, betyder det en besparelse på ikke mindre end 375.000 .
Så de håbefulde førstegangskøbere får altså råd til både skiferie, sabbatår, jordomrejse og en lille bil oveni hvis de venter, jvf. S&P vel at bemærke.

Boble: Jeg synes Du burde undersøge om S&P udsteder en garanti for beparelsen, eller evt. vil tegne en forsikring der dækker differencen mellem deres prognose og evt. realiserbar købspris om 2 til 3 år

Det interessante er imidlertid osse, at S&Ps prognose understøtter teorien om et marked i balance på sigt.

Et marked i balance, baseret på alm. anderkendte tommelfingerregler tilskriver, at en alm. "arbejderbolig" med gennemsnitlig beliggenhed og i gennemsnitlig vedligeholdelsesstand bør kunne erhverves for en gennemsnitlig "arbejderløn" gange 3 til 3½.

Hvis vi (lidt højt måske) sætter en alm. "arbejderløn" i dag til 20 kkr./mnd
svarer det til en pris på en "arbejderbolig" på ca. 800.000 kr. Deflateres lønnen med en forventet produktivitetesstigning på gennemsnitlig 2% p.a. i de næste 10 år, vil man ( pænt oprundet ) nå frem til en gennemsnitlig årsindkomst omkring 350.000, svarende til en boligpris på 1.1 til 1.2 mille, om 10 år. Hov, det er jo osse hvad S&P siger den kommer til at koste, så'en cirka.
Besvar med citat
  #92 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 12:44 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,194
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af SortKaffe Se indlæg
I fortsættelse af vores debat i går om køb af bolig nu contra fordele ved at udskyde kan jeg ikke dy mig for at citerer Standard & Poors fra dagens udgave af epn on-line:

"Priser i frit fald
Men nu har vinden vendt sig, og kurverne peger entydigt mod store prisfald.

I Storbritannien er huspriserne allerede sunket med ni procent siden topnoteringen i august 2007, og det største fald er set i Spanien, hvor boligpriserne er drønet ned med hele 25 procent i årets første kvartal. En skæbne, som Standard & Poor’s også tiltror både Danmark og Storbritannien på længere sigt.
"

25 % ned

Hvis vi antager en gennemsnitlig førstegangsbolig i hovedstaden p.t. udbydes til 1.500.000, betyder det en besparelse på ikke mindre end 375.000 .
Så de håbefulde førstegangskøbere får altså råd til både skiferie, sabbatår, jordomrejse og en lille bil oveni hvis de venter, jvf. S&P vel at bemærke.

Boble: Jeg synes Du burde undersøge om S&P udsteder en garanti for beparelsen, eller evt. vil tegne en forsikring der dækker differencen mellem deres prognose og evt. realiserbar købspris om 2 til 3 år

Det interessante er imidlertid osse, at S&Ps prognose understøtter teorien om et marked i balance på sigt.

Et marked i balance, baseret på alm. anderkendte tommelfingerregler tilskriver, at en alm. "arbejderbolig" med gennemsnitlig beliggenhed og i gennemsnitlig vedligeholdelsesstand bør kunne erhverves for en gennemsnitlig "arbejderløn" gange 3 til 3½.

Hvis vi (lidt højt måske) sætter en alm. "arbejderløn" i dag til 20 kkr./mnd
svarer det til en pris på en "arbejderbolig" på ca. 800.000 kr. Deflateres lønnen med en forventet produktivitetesstigning på gennemsnitlig 2% p.a. i de næste 10 år, vil man ( pænt oprundet ) nå frem til en gennemsnitlig årsindkomst omkring 350.000, svarende til en boligpris på 1.1 til 1.2 mille, om 10 år. Hov, det er jo osse hvad S&P siger den kommer til at koste, så'en cirka.
"Skyblue:

Du forsætter i samme spor. Du mener, at journalisten fremlægger rapporten helt korrekt? Men nu for at gentage hvad jeg tidl. skrev til dig:
"Skublue:

Fordi Spanien og Danmark er MEGET forskellige på dette punkt.

Spanien havde byggeinvesteringer på over 20% af GDP.

I Spanien var det lettere at blive godkendt til et lån end til en lejekontrakt.

I Spanien var lån på mere end 100% af værdien.

Størstedelen (praktisktalt alle) af lånene er med variabelrente i Spanien.

Stort set det samme gør sig gældende for Storbritannien – men ikke for Danmark
."
Besvar med citat
  #93 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 12:47 PM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Men er det virkelig sandt, at priserne i Spanien skulle være faldet 25% på et kvartal? Det lyder fuldkommen vildt!

Nogen der har et link?
Besvar med citat
  #94 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 12:50 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,194
Standard

Skyblue:

” Hvis vi (lidt højt måske) sætter en alm. "arbejderløn" i dag til 20 kkr./mnd” og ” Et marked i balance, baseret på alm. anderkendte tommelfingerregler tilskriver, at en alm. "arbejderbolig" med gennemsnitlig beliggenhed og i gennemsnitlig vedligeholdelsesstand bør kunne erhverves for en gennemsnitlig "arbejderløn" gange 3 til 3½.”

En alm. arbejderløn (industriarbejder) er stadig omkring 360.000 kr. årligt., altså kan et par købe en bolig til mellem 2,1 mill. og 2,5 mill., altså ”en alm. "arbejderbolig" med gennemsnitlig beliggenhed og i gennemsnitlig vedligeholdelsesstand”.

Det er vel også muligt i dag.
Besvar med citat
  #95 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 12:56 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,110
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Maverick Se indlæg
Men er det virkelig sandt, at priserne i Spanien skulle være faldet 25% på et kvartal? Det lyder fuldkommen vildt!

Nogen der har et link?
epn.dk - Boligpriserne i EU styrtdykker

Det må jo være sandt hvis det ståt i avisen
Besvar med citat
  #96 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 12:59 PM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Jeg synes det er lidt uklart om man skal læse det således at priserne er faldet 25% i første kvartal, eller at priserne er faldet så meget i første kvartal, at det samlede prisfald i forhold til toppen nu er oppe på 25%.

Men begge dele er da til at tage og føle på.
Besvar med citat
  #97 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 01:00 PM
rc rc er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 370
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af boble Se indlæg

En alm. arbejderløn (industriarbejder) er stadig omkring 360.000 kr. årligt., altså kan et par købe en bolig til mellem 2,1 mill. og 2,5 mill., altså ”en alm. "arbejderbolig" med gennemsnitlig beliggenhed og i gennemsnitlig vedligeholdelsesstand”.

Det er vel også muligt i dag.
Vil du påstå at en alm. u-uddannet industri arbejder kan få over 185,-/time??

360.000 kr/år / (12 måneder) x (160,33 timer/måned) = 187,11 kr/time

Skyblue var tættere på virkeligheden end du aner

Jeg tror mere på at gennemsnitslønnet for u-uddannede er på 125-130 kr./ time. (130 x 160,33 x 12 = 250.114,80 kr / år).
Besvar med citat
  #98 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 01:11 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 5,900
Standard

"Jeg tror mere på at gennemsnitslønnet for u-uddannede er på 125-130 kr./ time."

ikke hvis du regner tillæg - feriepenge osv med.....
Besvar med citat
  #99 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 01:17 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2007
Indlæg: 2,046
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af boble Se indlæg
Skyblue:

” Hvis vi (lidt højt måske) sætter en alm. "arbejderløn" i dag til 20 kkr./mnd” og ” Et marked i balance, baseret på alm. anderkendte tommelfingerregler tilskriver, at en alm. "arbejderbolig" med gennemsnitlig beliggenhed og i gennemsnitlig vedligeholdelsesstand bør kunne erhverves for en gennemsnitlig "arbejderløn" gange 3 til 3½.”

En alm. arbejderløn (industriarbejder) er stadig omkring 360.000 kr. årligt., altså kan et par købe en bolig til mellem 2,1 mill. og 2,5 mill., altså ”en alm. "arbejderbolig" med gennemsnitlig beliggenhed og i gennemsnitlig vedligeholdelsesstand”.

Det er vel også muligt i dag.
Boble: Det er S&P der siger priserne vil falde med 25 % i DK, og ikke hverken mig eller Skyblue.

En "alm. arbejder" er idag typisk buschauffør, pædagogmedhjælper, kontorassistent, kassedame, SOSU'er eller lignende, og de tjener helt sikker ikke 30 kkr. om måneden, men sandsyneligvis stadig under 20 kkr, selv efter den seneste overenskomst. Sammenlagt vil jeg tro at disse grupper udgør over halvdelen af alle i beskæftigelse i DK i dag. Så din argumentation er helt hen i vejret.

Men ja, Du har da ret i at to ufaglærte i dag lige med nød og næppe kan få råd til en 2V i et Københavns yderområder. Men med det stadigt stigende antal singel husstande in mente (Som Du jo godt selv ved at refererer til når der skal argumenteres for stigende boligefterspørgsel ) så vil min påstand være, at disse små 2V'ere skal kunne erhverves for en indkomst for at få markedet i balance, og så taler vil altså om priser mellem 800 KKr idag og 1.2 mille kr. i 2018, præcis som S&P kommer frem til.
Besvar med citat
  #100 (permalink)  
Gammel 7th August 2008, 01:21 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,194
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af rc Se indlæg
Vil du påstå at en alm. u-uddannet industri arbejder kan få over 185,-/time??

360.000 kr/år / (12 måneder) x (160,33 timer/måned) = 187,11 kr/time

Skyblue var tættere på virkeligheden end du aner

Jeg tror mere på at gennemsnitslønnet for u-uddannede er på 125-130 kr./ time. (130 x 160,33 x 12 = 250.114,80 kr / år).
Det er OK du tror det - det gør det ikke mere rigtigt. Der er tale om et begreb "en arbejderløn", det er ikke det samme som mindste løn. En "arbejderløn" er på 360.000 kr. årligt i Danmark.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
USA inflation Pedersen Generelt 7 5th June 2008 01:43 PM
ECB: Ingen lavere rente foreløbig / hellere styr på inflation BamsesFar Generelt 3 10th April 2008 08:14 PM
Inflation eller ej moniulven Generelt 16 29th December 2007 11:43 AM
Skyhøje lønninger skaber købekraft og inflation Vær_realist Generelt 11 5th December 2007 09:32 AM
Inflation / Home nhs Generelt 3 11th November 2007 10:22 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 02:28 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.