Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #51 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:15 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 15
Standard

Boble:
Selv med 2. og 3. generation indvandre vil det ikke holde en hånd under boligmarkedet.
Nationalbanken har tidligere udtalt at de ikke vil redde boligejere hvis markedet vender.
Hvad er det du mener at det politiske indgreb går ud på?
Besvar med citat
  #52 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:21 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,194
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af lk60 Se indlæg
Boble:
Vi kan godt blive enige om at mange små lokalsamfund vil få det svært, når butikker og skoler lukker.
Om folk primært søger mod storbyerne i fremtiden, kan diskuteres. Men sikkert er det, at der bliver færre i den aldersgruppe som skal købe hus, og da samtidig købekraften er blevet mindre, da lejlighedspriserne er faldet og de ikke har en stor friværdi med til næste køb, så må de søge derhen hvor pengene rækker.
Samtidig tror jeg (en luftig påstand) også at folk vil prioritere fordybelse og natur i stedet for at søge ind mod de store byer. Det er jo ikke et krav at man bor i bykernen når meget arbejde kan foregå elektronisk fra hjemmeadressen.

Jeg har også ondt af dem som har sat sig hårdt, men stigningerne har været helt ude af kontrol de sidste 3 år, og selv de økonomiske lærte har ikke trukket i nødbremsen, så det kommer til at gøre ondt for mange uskyldige.
Der er sempelthen et alt for stort udbud af boliger og ikke nogen økonomisk optur i sigte.
Jeg tror såmænd ikke, der er så mange der har sat sig for hårdt - men det er jo relativt. Men der er en forventning og et pres fra lønmodtagere at lønnen stiger (eller skatten falder). At vi kommer til at få en større inflation er helt sikkert.

Du skriver:” at der bliver færre i den aldersgruppe som skal købe hus”, dette er ikke nødvendigvis korrekt. Der bliver færre mennesker i (de yngre) generationen generelt – men en større del af disse generationer vil flytte i parcelhus. Så man kan sagtens ende op med at en større del af en mindre generation - køber den (relativt) mindre del af den større generation. Dette er rent faktisk sådan demografien viser sig i og omkring de større byer. Så en større del af en yngre generation vil flytte i parcelhus.

Folk vil prioritere lav transporttid og omkostninger også i fremtiden. Angående hjemme arbejdspladser - vil det næppe gå anderledes en åbne kontorlandskaber og det papirløse samfund.

Sidst redigeret af boble : 6th August 2008 kl. 05:30 PM.
Besvar med citat
  #53 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:29 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,194
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af lk60 Se indlæg
Boble:
Selv med 2. og 3. generation indvandre vil det ikke holde en hånd under boligmarkedet.
Nationalbanken har tidligere udtalt at de ikke vil redde boligejere hvis markedet vender.
Hvad er det du mener at det politiske indgreb går ud på?
Der er over 100.000 2. og 3. generations indvandrere i Københavns området alene – langt størstedelen bor i lejebolig. Meget socialt boligbyggeri står til nedrivning de næste år.

Nationalbanken har også sagt at der ikke bliver noget større fald på boligmarkedet – så hvis du tror på hvad de siger, er der jo intet at diskutere.

De mulige politiske indgreb er utallige – en ting er sikkert at langt størstedelen af Folketinget (og befolkningen) ikke ønsker et større fald på ejerboliger.
Besvar med citat
  #54 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:44 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 15
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af boble Se indlæg
Jeg tror såmænd ikke, der er så mange der har sat sig for hårdt - men det er jo relativt. Men der er en forventning og et pres fra lønmodtagere at lønnen stiger (eller skatten falder). At vi kommer til at få en større inflation er helt sikkert.

Du skriver:” at der bliver færre i den aldersgruppe som skal købe hus”, dette er ikke nødvendigvis korrekt. Der bliver færre mennesker i (de yngre) generationen generelt – men en større del af disse generationer vil flytte i parcelhus. Så man kan sagtens ende op med at en større del af en mindre generation - køber den (relativt) mindre del af den større generation. Dette er rent faktisk sådan demografien viser sig i og omkring de større byer. Så en større del af en generation vil flytte i parcelhus.

Folk vil prioritere lav transporttid og omkostninger også i fremtiden. Angående hjemme arbejdspladser - vil det næppe gå anderledes en åbne kontorlandskaber og det papirløse samfund.
Med lille arbejdsløshed og stigende priser på husene har der været økonomi til at opretholde et højt forbrug.
Med faldende huspriser, rentestigning, inflation og prisstigninger på varerne er der mindre købekraft. Og når forbruget bliver sænket vil det give mindre omsætning i samfundet og med deraf større arbejdsløshed og så videre.

Da der samtidig er kommet SDO lån som kræver sikkerhed, vil et fald i huspriserne give en selvforstærkning og dermed har mange sat sig for hårdt.

Det er som regel børnefamilier der flytter i parcelhus og når denne gruppe falder så vil efterspørgslen også falde på parcelhuse. Som skrevet tidligere er gruppen af husstande med 1 person steget meget, og det er nok ikke dem der vælger parcelhus.

Så det viser jo også bare hvor svært det er at forudsige udviklingen når vi udfra samme statistik kan være uenige om hvilken vej det går.
Besvar med citat
  #55 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:50 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Hvis du følger lidt med i andre debatter i.f.m. fremtidens danske uddannelsesniveau / arbejdsmarked, så er situationen meget tæt ved denne:

Drengene får sig ingen uddannelse overhovedet. Rigtigt mange har derudover kun meget rudimentære folkeskolekundskaber. Faktisk så ringe, at de ikke engang vil kunne komme ind på EFG uden særlige støtteordninger. Så de ender som små selvstændige - kioskejere m.v. Nogle få får en håndværkeruddannelse - typisk mekaniker. Der er vist også kommet nogle tømrere og murere, men der kan de ikke rigtigt klare kulturen og omgangstonen, så det bliver nok begrænset.

Kvinderne derimod er meget flittige og klarer folkeskolen rigtigt godt. Også bedre end de "hvide" danskere. De klarer sig også godt på gymnasiet. Denne baggrund bruger de typisk til at komme ind på korte videregående uddannelser så som sygeplejersker, pædagoger og lærere. Også der vil de sikkert med deres flid få succes.

Men hvor ser du i dette husstandsindkomster, der i et betydende omfang kan købe sig ind på det nuværende ejerboligmarked???

Der er ingen af betydning.

Nogle af de ældre, succesrige har sparet en del op, men hvis de ville flytte, så havde de gjort det for længst.

Der er bare ingen af betydning.

/BF

Citer:
Oprindeligt indsendt af boble Se indlæg
Der er over 100.000 2. og 3. generations indvandrere i Københavns området alene – langt størstedelen bor i lejebolig.
Besvar med citat
  #56 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:55 PM
Banned
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,786
Standard

Boble, i kraft af at parcelhusene kun nominelt er faldet 4% er vi stadig meget langt væk fra et regeringsindgreb. Vi skal nok op omkring 20% før de overvejelser starter.

Under alle omstændigheder, vil en kommende skattereform i 2010 helt sikkert hælde mere i retning af at understøtte boligmarkdet (i kraft af faldende marginalskatter) end at undergrave boligmarkedet.

Så altså nominelle prisfald på 20% på parcelhuse og 30% på ejerlejligheder anser jeg også for at være det absout "worst case scenario".
Besvar med citat
  #57 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:57 PM
Junior Member
 
Registreringsdato: Aug 2008
Indlæg: 15
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af boble Se indlæg
Der er over 100.000 2. og 3. generations indvandrere i Københavns området alene – langt størstedelen bor i lejebolig. Meget socialt boligbyggeri står til nedrivning de næste år.

Nationalbanken har også sagt at der ikke bliver noget større fald på boligmarkedet – så hvis du tror på hvad de siger, er der jo intet at diskutere.

De mulige politiske indgreb er utallige – en ting er sikkert at langt størstedelen af Folketinget (og befolkningen) ikke ønsker et større fald på ejerboliger.
Ikke mange indvandrene har en økonomisk status til at gå ud og købe boliger i den danske prisklasse.

Jeg har også set at nationalbanken har sagt at der ikke sker noget større prisfald, det minder lidt om kemiske Ali. Jeg tror de holder fasaden, for hvis først de melder hårdt ud, kommer det til at gøre meget ondt.

Selv det bedste indgreb kan ikke ophæve markedkræfterne, over en længere periode, men da det er dem der har skabt problemet med afdragsfrie lån og skattestop bør de nok finde på et eller andet.
Besvar med citat
  #58 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:57 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,194
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af lk60 Se indlæg
Så det viser jo også bare hvor svært det er at forudsige udviklingen når vi udfra samme statistik kan være uenige om hvilken vej det går.
Hvis det forholdt sig anderledes ville verden være noget kedelig.

Du glemmer dog reallønsfremgangen - der jo trods alt fortsat er en reallønsfremgang.;-) Bliver spændende at se hvilke skattelettelser politikkerne vedtager.
Besvar med citat
  #59 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:57 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 945
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af boble Se indlæg
Der er over 100.000 2. og 3. generations indvandrere i Københavns området alene – langt størstedelen bor i lejebolig. Meget socialt boligbyggeri står til nedrivning de næste år.

Nationalbanken har også sagt at der ikke bliver noget større fald på boligmarkedet – så hvis du tror på hvad de siger, er der jo intet at diskutere.

De mulige politiske indgreb er utallige – en ting er sikkert at langt størstedelen af Folketinget (og befolkningen) ikke ønsker et større fald på ejerboliger.
Du har ret Boble: politikere og boligejere ønsker ikke et større fald på ejerboliger. Men at ingen ønsker en situation, betyder ikke at det ikke sker. Jeg ønsker heller ikke umiddelbart at dø, men lur mig om jeg slipper...

Mulige alternativer:
- Øget inflation (har så massive ulemper, at det ingen gang har på jorden)
- Lettelse af boligskatterne (betyder blot at eksisterende boligejere får endnu en appelsin i turbanen, men letter ikke adgangen for førstegangskøbere).
- Nye finansieringsformer (denne mulighed er vist udtømt)

Jeg hører gerne yderligere konkrete tiltag der kunne iværksættes...

Som jeg ser det er der ingen vej uden om førstegangskøberne - de er simpelthen nøglen til at få låst boligmarkedet op, så der kan komme cirkulation igen, og de er gangske enkelt ikke i stand til at betale nuværende prisniveau. Derfor er der kun een vej for boligpriserne: Ned! Alt andet er lapperier der blot udskyder pinen.
Besvar med citat
  #60 (permalink)  
Gammel 6th August 2008, 05:58 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2007
Indlæg: 2,046
Standard

Tja Bamsesfar, Du har jo fat i noget af et rigtige her.

For at føje spot til skade kan man jo tilføje at efter den seneste EU dom er det overvejende sandsyneligt at pigerne vil hente sig en ægtefælle i deres hjemland der svarer meget nøje til de "fætre" der er her allerede, mens drengene vil hente sig en brud der mere ligner hans mor end hans søster, adfærds- og uddannelsesmæssigt forståes.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
USA inflation Pedersen Generelt 7 5th June 2008 01:43 PM
ECB: Ingen lavere rente foreløbig / hellere styr på inflation BamsesFar Generelt 3 10th April 2008 08:14 PM
Inflation eller ej moniulven Generelt 16 29th December 2007 11:43 AM
Skyhøje lønninger skaber købekraft og inflation Vær_realist Generelt 11 5th December 2007 09:32 AM
Inflation / Home nhs Generelt 3 11th November 2007 10:22 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 01:47 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.