Boligdebatten.dk

Boligdebatten.dk (http://www.boligdebatten.dk/index.php)
-   Generelt (http://www.boligdebatten.dk/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Bydele med dårligt rygte i København By (http://www.boligdebatten.dk/showthread.php?t=29941)

SantaC 15th February 2019 12:14 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398816)
Hvorfor er det så slemt ?
Fordi det er racistisk og diskriminerende at fokusere på "race".

Med dette menneskesyn forstærker racister problemerne.

Tænk over følgende: Opgørelse af kriminalitet er jo en subjektiv størrelse - hvis vi som samfund medregnede udførelse og køb af sort arbejde som kriminalitet ville etniske danskere være et af de mest kriminelle folkefærd i verden !

Indvandrer kriminalitet ville nærmest ikke blive diskuteret, og der ville i stedet være fokus på de kriminelle etniske danskere der snyder og bedrager.

Så vi er alle lige og skal alle behandles lige?

BOBOB 15th February 2019 12:17 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af SantaC (Indlæg 398827)
Så vi er alle lige og skal alle behandles lige?

Hvor finder du belæg for den holdning ?

Alle skal behandles ordentligt, og mennesker der ikke behandles ordentligt har - helt naturligt - langt større chance for at ende på et skråplan.

søren55 15th February 2019 12:44 PM

Læs lige tabel 6.11 på side 110 i poplikationen 'Indvandring i Danmark 2018'

Læs så ovenstående kommentarer, hvor man både er kræmmer, racist og har en uilliligent virklighedsopfattelse.
Problemet er bare at fakta siger noget andet.

søren55 15th February 2019 12:46 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398813)
https://www.kristeligt-dagblad.dk/da...ber-kriminelle

"Det er overvejende de socioøkonomiske forhold, der gør, at indvandrerne bliver kriminelle. De kommer fra socialt belastede familier og bor i belastede områder. Det gælder også for danskerne, der bor i de områder, at de er mere kriminelle end resten af befolkningen, forklarer souschef i Det Kriminalpræventive Råd Martin Gravesen."

Bare forkert
Læs tabel 6.11, side 110 i https://www.dst.dk/da/Statistik/Publ...sPub?cid=29445

BOBOB 15th February 2019 12:51 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398830)
Læs lige tabel 6.11 på side 110 i poplikationen 'Indvandring i Danmark 2018'

Læs så ovenstående kommentarer, hvor man både er kræmmer, racist og har en uilliligent virklighedsopfattelse.
Problemet er bare at fakta siger noget andet.

Den er læst, Desværre læser du ikke hvad jeg skriver.

Jeg prøver igen: Hvis vi som samfund valgte at kriminalisere danskernes lovovertrædelser ville ingen som helst have din racistiske opfattelse af at arabere er mere kriminelle.

søren55 15th February 2019 12:56 PM

Ok. Men det er sgu et synspunkt du står ret alene med.
Fatter dybest set hvad du mener.
Du er jo fanget i en gang RUC socialkonstruktivisme.
Prøv at vær konkret, hvad gør mennesker i et vestligt samfund som "burde være kriminelt" eller er det ikke det du mener. Du nævner sort arbejde. Men det er da kriminelt. Du nævner snyd og bedrag, hvilket er lidt diffust. Men det meste snyd og bedrag er da også kriminelt og den slags efterforskes og dømmes da også.

martin2618 15th February 2019 01:26 PM

Det er fair at diskutere korrelation eller kausalitet, men når det kommer til at vælge location, så er tallene vel ikke til diskussion?! Der findes slumromantikere, som gerne vil tage en for holdet og vælger at placere deres familie i orkanens øje. Men det nærmer sig svenske tilstande, hvis argumentationen går på, at alle danskere stort set er kriminelle.

BOBOB 15th February 2019 02:10 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398835)
Ok. Men det er sgu et synspunkt du står ret alene med.
Fatter dybest set hvad du mener.
Du er jo fanget i en gang RUC socialkonstruktivisme.
Prøv at vær konkret, hvad gør mennesker i et vestligt samfund som "burde være kriminelt" eller er det ikke det du mener. Du nævner sort arbejde. Men det er da kriminelt. Du nævner snyd og bedrag, hvilket er lidt diffust. Men det meste snyd og bedrag er da også kriminelt og den slags efterforskes og dømmes da også.

Du skriver at du dybest set fatter hvad jeg mener, og kommer derefter med en smøre om social realisme osv. Det bekræfter at du ikke forstår Det har intet med social realisme at gøre og jeg skal forklare mig:

Allerførst går du ind i debatten med et statement om at arabere skaber problemer i relation til skoler og institutioner. Uanset hvordan man vender og drejer det, handler de problemer ikke om at de er arabere, men i langt højere grad om at de er fattige, lavtuddannede og på et andet kulturelt stadie end det omkringværende samfund.

Havde du, i stedet for at skrive om arabere havde skrevet om socialklasse 5, havde dit indlæg været nærmest identisk, men uden din racistiske ligestilling af race og problemer.

Denne tendens til ligestilling mellem race og de underliggende problemer er generel i hele vort samfund, præger mediebilledet, styrer politikken og de statslige institutioner er gennemsyret af den.

Ligegyldig hvordan man vender og drejer den, har vi en pligt til at behandle andre mennesker med respekt, og det inkluderer i mine øjne i høj grad at vi ikke institutionaliser denne ligestilling mellem genetisk og kulturelt ophav med problemer og udfordringer.

Når man udgiver kriminalitet statistikker, er det på baggrund af den kriminalitet som vort samfund har valgt at fokusere på at gøre noget ved. Etniske danskeres kriminalitet gør man langt mindre ved, sort arbejde som det mest iøjnefaldende, og en kriminalitetsstatistik der inkluderede sort arbejde ville sprænge alle rammer. Det er jo tankevækkende....

Etniske danskere i socialklasse 1, 2, 3 og 4 ville tælle højt i denne statistik, og socialklasse 1 ville stikke kraftigt ud i forhold til de kriminelle beløbs størrelser.

søren55 16th February 2019 05:56 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398840)
Du skriver at du dybest set fatter hvad jeg mener, og kommer derefter med en smøre om social realisme osv. Det bekræfter at du ikke forstår Det har intet med social realisme at gøre og jeg skal forklare mig:

Allerførst går du ind i debatten med et statement om at arabere skaber problemer i relation til skoler og institutioner. Uanset hvordan man vender og drejer det, handler de problemer ikke om at de er arabere, men i langt højere grad om at de er fattige, lavtuddannede og på et andet kulturelt stadie end det omkringværende samfund.

Havde du, i stedet for at skrive om arabere havde skrevet om socialklasse 5, havde dit indlæg været nærmest identisk, men uden din racistiske ligestilling af race og problemer.

Denne tendens til ligestilling mellem race og de underliggende problemer er generel i hele vort samfund, præger mediebilledet, styrer politikken og de statslige institutioner er gennemsyret af den.

Ligegyldig hvordan man vender og drejer den, har vi en pligt til at behandle andre mennesker med respekt, og det inkluderer i mine øjne i høj grad at vi ikke institutionaliser denne ligestilling mellem genetisk og kulturelt ophav med problemer og udfordringer.

Når man udgiver kriminalitet statistikker, er det på baggrund af den kriminalitet som vort samfund har valgt at fokusere på at gøre noget ved. Etniske danskeres kriminalitet gør man langt mindre ved, sort arbejde som det mest iøjnefaldende, og en kriminalitetsstatistik der inkluderede sort arbejde ville sprænge alle rammer. Det er jo tankevækkende....

Etniske danskere i socialklasse 1, 2, 3 og 4 ville tælle højt i denne statistik, og socialklasse 1 ville stikke kraftigt ud i forhold til de kriminelle beløbs størrelser.

Du ved godt hvad det vil sige at justere for en confounder i en statistisk analyse, ikke? Det tror jeg ikke har, siden du bliver ved med at tale om sociale klasse. Men i analysen har man i analysen har man justeret, korrigeret, renset eller hvad du vil kalde det, for sammenhængen imellem oprindelsessted og kriminalitet for socialklasse, indkomst og forældrenes baggrund, da disse variable også har vetydning ganske som du skriver.
Men ideen med en justeret analyse er at rense ud i kendte confoundere. Resultatet er her at mennesker fra især Mellemøsten er mere kriminelle end andre også NÅR tallene er justeret for socialklasse! Altså fortsået sådan at socialklasse, indkomst og forældrens baggrund ikke kan forklare mennesker fra mellemøstens højere kriminalitet.
Det er måske en ubekvem sandhed, men sådan er det altså.

Jeg kalder dem arabere idet det afspejler deres oprindelse. Undersøgelsen siger jo intet om religion eller politisk overbevisning. Derfor syntes jeg at højrefløjens ord "muslimer" er dumt. Vi kan nemlig ikke sige at muslimer er mere kriminelle. Men vi kan netop sige at arabere er.

NB: sociale realisme er en litterær stilart. Jeg talte altså om socialkonstruktivisme, hvilket er noget lidt andet. Din halvstuderede røver!

BOBOB 16th February 2019 07:58 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398844)
Du ved godt hvad det vil sige at justere for en confounder i en statistisk analyse, ikke? Det tror jeg ikke har, siden du bliver ved med at tale om sociale klasse. Men i analysen har man i analysen har man justeret, korrigeret, renset eller hvad du vil kalde det, for sammenhængen imellem oprindelsessted og kriminalitet for socialklasse, indkomst og forældrenes baggrund, da disse variable også har vetydning ganske som du skriver.
Men ideen med en justeret analyse er at rense ud i kendte confoundere. Resultatet er her at mennesker fra især Mellemøsten er mere kriminelle end andre også NÅR tallene er justeret for socialklasse! Altså fortsået sådan at socialklasse, indkomst og forældrens baggrund ikke kan forklare mennesker fra mellemøstens højere kriminalitet.
Det er måske en ubekvem sandhed, men sådan er det altså.

Jeg kalder dem arabere idet det afspejler deres oprindelse. Undersøgelsen siger jo intet om religion eller politisk overbevisning. Derfor syntes jeg at højrefløjens ord "muslimer" er dumt. Vi kan nemlig ikke sige at muslimer er mere kriminelle. Men vi kan netop sige at arabere er.

NB: sociale realisme er en litterær stilart. Jeg talte altså om socialkonstruktivisme, hvilket er noget lidt andet. Din halvstuderede røver!

Du ved godt hvad det er at tale udenom er ?

Det er præcist hvad du gør når du begrunder din racisme.


Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 04:47 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.