Boligdebatten.dk

Boligdebatten.dk (http://www.boligdebatten.dk/index.php)
-   Generelt (http://www.boligdebatten.dk/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Bydele med dårligt rygte i København By (http://www.boligdebatten.dk/showthread.php?t=29941)

maiaibing 9th February 2019 06:48 PM

Bydele med dårligt rygte i København By
 
Tit fokus på hvor “man” helst skal bo, men det modsatte findes jo desværre også.

Ry og rygte kan dække over meget, og hvad folk tænker og tror påvirker både pris, område og udvikling. Men omvendt er der sikkert mange, som er glade for at bo, hvor de gør, uanset, hvad andre folk måtte tænke.

Her er i hvertfald de bydele, som ifølge kommunens målinger har et decideret dårligt ry blandt københavnerne: Tingbjerg, Husum Nord, Bispeparken, Mjølnerparken, Urbanplanen, Sjælør Boulevard, Akacieparken.

Interessant, at det ikke nøje følger de steder, hvor der er størst risiko for gadevold i København (nu er risikoen generelt ganske lille i København, modsat af, hvad folk tror). Man skulle synes der var en mere direkte forbindelse.

sommerhytte 9th February 2019 07:31 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af maiaibing (Indlæg 398674)
Tit fokus på hvor “man” helst skal bo, men det modsatte findes jo desværre også.

Ry og rygte kan dække over meget, og hvad folk tænker og tror påvirker både pris, område og udvikling. Men omvendt er der sikkert mange, som er glade for at bo, hvor de gør, uanset, hvad andre folk måtte tænke.

Her er i hvertfald de bydele, som ifølge kommunens målinger har et decideret dårligt ry blandt københavnerne: Tingbjerg, Husum Nord, Bispeparken, Mjølnerparken, Urbanplanen, Sjælør Boulevard, Akacieparken.

Interessant, at det ikke nøje følger de steder, hvor der er størst risiko for gadevold i København (nu er risikoen generelt ganske lille i København, modsat af, hvad folk tror). Man skulle synes der var en mere direkte forbindelse.

Jeg tror at årsagen skal findes i, at visse områder med megen vold romatiseres af større befolkningsgrupper, fordi de har nogle andre kvaliteter. Jeg er ikke voldsomt overrasket over listen.

abutreka 11th February 2019 08:21 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af maiaibing (Indlæg 398674)
Tit fokus på hvor “man” helst skal bo, men det modsatte findes jo desværre også.

Ry og rygte kan dække over meget, og hvad folk tænker og tror påvirker både pris, område og udvikling. Men omvendt er der sikkert mange, som er glade for at bo, hvor de gør, uanset, hvad andre folk måtte tænke.

Her er i hvertfald de bydele, som ifølge kommunens målinger har et decideret dårligt ry blandt københavnerne: Tingbjerg, Husum Nord, Bispeparken, Mjølnerparken, Urbanplanen, Sjælør Boulevard, Akacieparken.

Interessant, at det ikke nøje følger de steder, hvor der er størst risiko for gadevold i København (nu er risikoen generelt ganske lille i København, modsat af, hvad folk tror). Man skulle synes der var en mere direkte forbindelse.

har du en henvisning til undersøgelsen?

SantaC 11th February 2019 10:03 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af maiaibing (Indlæg 398674)
Tit fokus på hvor “man” helst skal bo, men det modsatte findes jo desværre også.

Ry og rygte kan dække over meget, og hvad folk tænker og tror påvirker både pris, område og udvikling. Men omvendt er der sikkert mange, som er glade for at bo, hvor de gør, uanset, hvad andre folk måtte tænke.

Her er i hvertfald de bydele, som ifølge kommunens målinger har et decideret dårligt ry blandt københavnerne: Tingbjerg, Husum Nord, Bispeparken, Mjølnerparken, Urbanplanen, Sjælør Boulevard, Akacieparken.

Interessant, at det ikke nøje følger de steder, hvor der er størst risiko for gadevold i København (nu er risikoen generelt ganske lille i København, modsat af, hvad folk tror). Man skulle synes der var en mere direkte forbindelse.

Ofte tager dem der laver ballade et andet sted hen og laver ballade.

Ligeledes betyder skolesøgende børn meget. Lige meget hvor lidt gadevold, der er i Mjølnerparken tror jeg det er svært at få ressourcestærke familier til at flytte dertil pga folkeskolen (uden at kende den specifikke skole).

Jeg har dog indtryk af at det generelt er ved at forbedre sig med folks ønske om at flytte til nævnte områder. Fremadrettet bliver fx Tingbjerg derudover byudviklet med nye ejer/lejeboliger, der ikke er almene.

De høje boligpriser pressser ressourcestærke folk hen til den slags områder og problemfamilier ud. Akacieparken er jeg fx. ret sikker på bliver attraktiv om 10-15 år og Sjælør blvd om 15-20 år.

phasio 11th February 2019 03:15 PM

Kan kun finde denne

https://www.kk.dk/files/rapport-boli...token=BgU1iSkq

Derudover tror jeg at det er de færreste der frygter gadevold (jeg tænker ihvertfald ikke på det) da det er mere end blot usandsynligt, derimod er det mere tumpede naboer og larm jeg forsøger at undgå.

søren55 14th February 2019 08:46 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af phasio (Indlæg 398699)
Kan kun finde denne

https://www.kk.dk/files/rapport-boli...token=BgU1iSkq

Derudover tror jeg at det er de færreste der frygter gadevold (jeg tænker ihvertfald ikke på det) da det er mere end blot usandsynligt, derimod er det mere tumpede naboer og larm jeg forsøger at undgå.

Ja enig.

Men hvis man skal bruge vuggestue, børnehave og skole, vil jeg nu nok gå efter et område med relativt få arabere, idet det kan skabe problemer i især skolesituationen.

BOBOB 14th February 2019 08:57 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398786)
Ja enig.

Men hvis man skal bruge vuggestue, børnehave og skole, vil jeg nu nok gå efter et område med relativt få arabere, idet det kan skabe problemer i især skolesituationen.

Virkelig ? Arabere ?
Mon ikke det bare er socio økonomiske udfordringer ?

SantaC 15th February 2019 03:48 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398788)
Virkelig ? Arabere ?
Mon ikke det bare er socio økonomiske udfordringer ?

Bliver et problem mindre hvis dem der er udførende er socio-økonomisk udfordret?

BOBOB 15th February 2019 07:50 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af SantaC (Indlæg 398791)
Bliver et problem mindre hvis dem der er udførende er socio-økonomisk udfordret?

På ingen måde, det hjælper bare til at identificere problemet at få skrællet et lag racisme af.

SantaC 15th February 2019 09:23 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398793)
På ingen måde, det hjælper bare til at identificere problemet at få skrællet et lag racisme af.

Her fra Danmarks Statistik:

HØJ KRIMINALITET BLANDT IKKE-VESTLIGE EFTERKOMMERE
https://www.dst.dk/da/Statistik/nyt/NytHtml?cid=20403

BOBOB 15th February 2019 09:47 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af SantaC (Indlæg 398807)
Her fra Danmarks Statistik:

HØJ KRIMINALITET BLANDT IKKE-VESTLIGE EFTERKOMMERE
https://www.dst.dk/da/Statistik/nyt/NytHtml?cid=20403

Overskriften på den undersøgelse kunne lige så godt hedde HØJ KRIMINALITET BLANDT SOCIAL GRUPPE 5 EFTERKOMMERE.

At man politisk og i statsadministrationeb fokuserer på forældre og bedsteforældres oprindelsesland er et politisk racistisk valg.

søren55 15th February 2019 10:33 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398808)
Overskriften på den undersøgelse kunne lige så godt hedde HØJ KRIMINALITET BLANDT SOCIAL GRUPPE 5 EFTERKOMMERE.

At man politisk og i statsadministrationeb fokuserer på forældre og bedsteforældres oprindelsesland er et politisk racistisk valg.

Jamen så siger vi det.
Men ville nu gerne se en opgørelse over kriminalitet imod oprindelse justeret for social gruppe og indkomst.

BOBOB 15th February 2019 10:38 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398810)
Jamen så siger vi det.
Men ville nu gerne se en opgørelse over kriminalitet imod oprindelse justeret for social gruppe og indkomst.

Hvorfor ? For at få af eller bekræftet dine fordomme ?

BOBOB 15th February 2019 10:46 AM

https://www.kristeligt-dagblad.dk/da...ber-kriminelle

"Det er overvejende de socioøkonomiske forhold, der gør, at indvandrerne bliver kriminelle. De kommer fra socialt belastede familier og bor i belastede områder. Det gælder også for danskerne, der bor i de områder, at de er mere kriminelle end resten af befolkningen, forklarer souschef i Det Kriminalpræventive Råd Martin Gravesen."

SantaC 15th February 2019 10:49 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398808)
Overskriften på den undersøgelse kunne lige så godt hedde HØJ KRIMINALITET BLANDT SOCIAL GRUPPE 5 EFTERKOMMERE.

At man politisk og i statsadministrationeb fokuserer på forældre og bedsteforældres oprindelsesland er et politisk racistisk valg.

Hvorfor er det så slemt at sige at indvandrere har højere kriminalitet? Det har de jo, det viser DST-artiklen også. Så er det alle mulige gode grunde til hvorfor de har det, som socialgruppe, ptsd hos forældre, nægte at bruge alm lån hvorfor køb af ejerbolig er svært mm. Det betyder ikke ret meget for den oplevede tryghed om det er synd for den person der udfører kriminaliteten eller ej.

BOBOB 15th February 2019 10:53 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af SantaC (Indlæg 398814)
Hvorfor er det så slemt at sige at indvandrere har højere kriminalitet? Det har de jo, det viser DST-artiklen også. Så er det alle mulige gode grunde til hvorfor de har det, som socialgruppe, ptsd hos forældre, nægte at bruge alm lån hvorfor køb af ejerbolig er svært mm. Det betyder ikke ret meget for den oplevede tryghed om det er synd for den person der udfører kriminaliteten eller ej.

Hvorfor er det så slemt ?
Fordi det er racistisk og diskriminerende at fokusere på "race".

Med dette menneskesyn forstærker racister problemerne.

Tænk over følgende: Opgørelse af kriminalitet er jo en subjektiv størrelse - hvis vi som samfund medregnede udførelse og køb af sort arbejde som kriminalitet ville etniske danskere være et af de mest kriminelle folkefærd i verden !

Indvandrer kriminalitet ville nærmest ikke blive diskuteret, og der ville i stedet være fokus på de kriminelle etniske danskere der snyder og bedrager.

søren55 15th February 2019 11:53 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398812)
Hvorfor ? For at få af eller bekræftet dine fordomme ?

Hvis det viser sig at forholde sig sådan er det næppe en fordom. Hvis der ikke er noget om snakken så ændrer jeg standpunkt.

BOBOB 15th February 2019 11:55 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398820)
Hvis det viser sig at forholde sig sådan er det næppe en fordom. Hvis der ikke er noget om snakken så ændrer jeg standpunkt.

Fordommene som du har er at indvandrer er mere kriminelle. Racistisk og diskriminerende. Læs artiklen i kristeligt dagblad og bliv klogere.

Fakta er at vi aner det ikke. Fakta er yderligere at indvandrer og efterkommere har dårligere socio økonomiske forhold.

søren55 15th February 2019 12:02 PM

Men vil under alle omstændigheder godt have mig frabedt at skulle kaldes racist. Jeg er så fløjtende indifferent over for race og hudfarve. Jeg er derimod optaget af kulturelle forhold i visse befolkningsgrupper, som kan skabe problemer i mødet med andre befolkningensgrupper, in casu den arabiske, som er en kultur der bygger på ære, skam, familiebånd imod den vestlige som bygger på lighed og frihed.

BOBOB 15th February 2019 12:10 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398823)
Men vil under alle omstændigheder godt have mig frabedt at skulle kaldes racist. Jeg er så fløjtende indifferent over for race og hudfarve. Jeg er derimod optaget af kulturelle forhold i visse befolkningsgrupper, som kan skabe problemer i mødet med andre befolkningensgrupper, in casu den arabiske, som er en kultur der bygger på ære, skam, familiebånd imod den vestlige som bygger på lighed og frihed.

Det kan godt være du skriver at du vil have dig frabedt at blive kaldt racist - men det er desværre præcis hvad du er.

Dansk kræmmer kultur er uhyggeligt ekskluderende, indeholder en hel masse "acceptabelt" kriminalitet, og det politiske system er gennemsyret af primitive racistiske holdninger, hvor vi fordømmer mennesker begrundet i uvidenhed og dumhed.

I den uintelligente virkelighedsopfattelse står vi endda sammen, og vore samfundsmæssige institutioner understøtter den racistiske tilgang til mennesker med anden kultur.

Racisme er et problem som vi som kultur selv skaber, og som vokser kraftigt i takt med at populisme har fremgang. De mest racistiske politiske grupperinger i vort samfund står endda sammen og skaber politiske partier, hvis største eksistens berettigelse er præcis racisme og fordømmelse af andre kulturer.

SantaC 15th February 2019 12:14 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398816)
Hvorfor er det så slemt ?
Fordi det er racistisk og diskriminerende at fokusere på "race".

Med dette menneskesyn forstærker racister problemerne.

Tænk over følgende: Opgørelse af kriminalitet er jo en subjektiv størrelse - hvis vi som samfund medregnede udførelse og køb af sort arbejde som kriminalitet ville etniske danskere være et af de mest kriminelle folkefærd i verden !

Indvandrer kriminalitet ville nærmest ikke blive diskuteret, og der ville i stedet være fokus på de kriminelle etniske danskere der snyder og bedrager.

Så vi er alle lige og skal alle behandles lige?

BOBOB 15th February 2019 12:17 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af SantaC (Indlæg 398827)
Så vi er alle lige og skal alle behandles lige?

Hvor finder du belæg for den holdning ?

Alle skal behandles ordentligt, og mennesker der ikke behandles ordentligt har - helt naturligt - langt større chance for at ende på et skråplan.

søren55 15th February 2019 12:44 PM

Læs lige tabel 6.11 på side 110 i poplikationen 'Indvandring i Danmark 2018'

Læs så ovenstående kommentarer, hvor man både er kræmmer, racist og har en uilliligent virklighedsopfattelse.
Problemet er bare at fakta siger noget andet.

søren55 15th February 2019 12:46 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398813)
https://www.kristeligt-dagblad.dk/da...ber-kriminelle

"Det er overvejende de socioøkonomiske forhold, der gør, at indvandrerne bliver kriminelle. De kommer fra socialt belastede familier og bor i belastede områder. Det gælder også for danskerne, der bor i de områder, at de er mere kriminelle end resten af befolkningen, forklarer souschef i Det Kriminalpræventive Råd Martin Gravesen."

Bare forkert
Læs tabel 6.11, side 110 i https://www.dst.dk/da/Statistik/Publ...sPub?cid=29445

BOBOB 15th February 2019 12:51 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398830)
Læs lige tabel 6.11 på side 110 i poplikationen 'Indvandring i Danmark 2018'

Læs så ovenstående kommentarer, hvor man både er kræmmer, racist og har en uilliligent virklighedsopfattelse.
Problemet er bare at fakta siger noget andet.

Den er læst, Desværre læser du ikke hvad jeg skriver.

Jeg prøver igen: Hvis vi som samfund valgte at kriminalisere danskernes lovovertrædelser ville ingen som helst have din racistiske opfattelse af at arabere er mere kriminelle.

søren55 15th February 2019 12:56 PM

Ok. Men det er sgu et synspunkt du står ret alene med.
Fatter dybest set hvad du mener.
Du er jo fanget i en gang RUC socialkonstruktivisme.
Prøv at vær konkret, hvad gør mennesker i et vestligt samfund som "burde være kriminelt" eller er det ikke det du mener. Du nævner sort arbejde. Men det er da kriminelt. Du nævner snyd og bedrag, hvilket er lidt diffust. Men det meste snyd og bedrag er da også kriminelt og den slags efterforskes og dømmes da også.

martin2618 15th February 2019 01:26 PM

Det er fair at diskutere korrelation eller kausalitet, men når det kommer til at vælge location, så er tallene vel ikke til diskussion?! Der findes slumromantikere, som gerne vil tage en for holdet og vælger at placere deres familie i orkanens øje. Men det nærmer sig svenske tilstande, hvis argumentationen går på, at alle danskere stort set er kriminelle.

BOBOB 15th February 2019 02:10 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398835)
Ok. Men det er sgu et synspunkt du står ret alene med.
Fatter dybest set hvad du mener.
Du er jo fanget i en gang RUC socialkonstruktivisme.
Prøv at vær konkret, hvad gør mennesker i et vestligt samfund som "burde være kriminelt" eller er det ikke det du mener. Du nævner sort arbejde. Men det er da kriminelt. Du nævner snyd og bedrag, hvilket er lidt diffust. Men det meste snyd og bedrag er da også kriminelt og den slags efterforskes og dømmes da også.

Du skriver at du dybest set fatter hvad jeg mener, og kommer derefter med en smøre om social realisme osv. Det bekræfter at du ikke forstår Det har intet med social realisme at gøre og jeg skal forklare mig:

Allerførst går du ind i debatten med et statement om at arabere skaber problemer i relation til skoler og institutioner. Uanset hvordan man vender og drejer det, handler de problemer ikke om at de er arabere, men i langt højere grad om at de er fattige, lavtuddannede og på et andet kulturelt stadie end det omkringværende samfund.

Havde du, i stedet for at skrive om arabere havde skrevet om socialklasse 5, havde dit indlæg været nærmest identisk, men uden din racistiske ligestilling af race og problemer.

Denne tendens til ligestilling mellem race og de underliggende problemer er generel i hele vort samfund, præger mediebilledet, styrer politikken og de statslige institutioner er gennemsyret af den.

Ligegyldig hvordan man vender og drejer den, har vi en pligt til at behandle andre mennesker med respekt, og det inkluderer i mine øjne i høj grad at vi ikke institutionaliser denne ligestilling mellem genetisk og kulturelt ophav med problemer og udfordringer.

Når man udgiver kriminalitet statistikker, er det på baggrund af den kriminalitet som vort samfund har valgt at fokusere på at gøre noget ved. Etniske danskeres kriminalitet gør man langt mindre ved, sort arbejde som det mest iøjnefaldende, og en kriminalitetsstatistik der inkluderede sort arbejde ville sprænge alle rammer. Det er jo tankevækkende....

Etniske danskere i socialklasse 1, 2, 3 og 4 ville tælle højt i denne statistik, og socialklasse 1 ville stikke kraftigt ud i forhold til de kriminelle beløbs størrelser.

søren55 16th February 2019 05:56 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398840)
Du skriver at du dybest set fatter hvad jeg mener, og kommer derefter med en smøre om social realisme osv. Det bekræfter at du ikke forstår Det har intet med social realisme at gøre og jeg skal forklare mig:

Allerførst går du ind i debatten med et statement om at arabere skaber problemer i relation til skoler og institutioner. Uanset hvordan man vender og drejer det, handler de problemer ikke om at de er arabere, men i langt højere grad om at de er fattige, lavtuddannede og på et andet kulturelt stadie end det omkringværende samfund.

Havde du, i stedet for at skrive om arabere havde skrevet om socialklasse 5, havde dit indlæg været nærmest identisk, men uden din racistiske ligestilling af race og problemer.

Denne tendens til ligestilling mellem race og de underliggende problemer er generel i hele vort samfund, præger mediebilledet, styrer politikken og de statslige institutioner er gennemsyret af den.

Ligegyldig hvordan man vender og drejer den, har vi en pligt til at behandle andre mennesker med respekt, og det inkluderer i mine øjne i høj grad at vi ikke institutionaliser denne ligestilling mellem genetisk og kulturelt ophav med problemer og udfordringer.

Når man udgiver kriminalitet statistikker, er det på baggrund af den kriminalitet som vort samfund har valgt at fokusere på at gøre noget ved. Etniske danskeres kriminalitet gør man langt mindre ved, sort arbejde som det mest iøjnefaldende, og en kriminalitetsstatistik der inkluderede sort arbejde ville sprænge alle rammer. Det er jo tankevækkende....

Etniske danskere i socialklasse 1, 2, 3 og 4 ville tælle højt i denne statistik, og socialklasse 1 ville stikke kraftigt ud i forhold til de kriminelle beløbs størrelser.

Du ved godt hvad det vil sige at justere for en confounder i en statistisk analyse, ikke? Det tror jeg ikke har, siden du bliver ved med at tale om sociale klasse. Men i analysen har man i analysen har man justeret, korrigeret, renset eller hvad du vil kalde det, for sammenhængen imellem oprindelsessted og kriminalitet for socialklasse, indkomst og forældrenes baggrund, da disse variable også har vetydning ganske som du skriver.
Men ideen med en justeret analyse er at rense ud i kendte confoundere. Resultatet er her at mennesker fra især Mellemøsten er mere kriminelle end andre også NÅR tallene er justeret for socialklasse! Altså fortsået sådan at socialklasse, indkomst og forældrens baggrund ikke kan forklare mennesker fra mellemøstens højere kriminalitet.
Det er måske en ubekvem sandhed, men sådan er det altså.

Jeg kalder dem arabere idet det afspejler deres oprindelse. Undersøgelsen siger jo intet om religion eller politisk overbevisning. Derfor syntes jeg at højrefløjens ord "muslimer" er dumt. Vi kan nemlig ikke sige at muslimer er mere kriminelle. Men vi kan netop sige at arabere er.

NB: sociale realisme er en litterær stilart. Jeg talte altså om socialkonstruktivisme, hvilket er noget lidt andet. Din halvstuderede røver!

BOBOB 16th February 2019 07:58 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398844)
Du ved godt hvad det vil sige at justere for en confounder i en statistisk analyse, ikke? Det tror jeg ikke har, siden du bliver ved med at tale om sociale klasse. Men i analysen har man i analysen har man justeret, korrigeret, renset eller hvad du vil kalde det, for sammenhængen imellem oprindelsessted og kriminalitet for socialklasse, indkomst og forældrenes baggrund, da disse variable også har vetydning ganske som du skriver.
Men ideen med en justeret analyse er at rense ud i kendte confoundere. Resultatet er her at mennesker fra især Mellemøsten er mere kriminelle end andre også NÅR tallene er justeret for socialklasse! Altså fortsået sådan at socialklasse, indkomst og forældrens baggrund ikke kan forklare mennesker fra mellemøstens højere kriminalitet.
Det er måske en ubekvem sandhed, men sådan er det altså.

Jeg kalder dem arabere idet det afspejler deres oprindelse. Undersøgelsen siger jo intet om religion eller politisk overbevisning. Derfor syntes jeg at højrefløjens ord "muslimer" er dumt. Vi kan nemlig ikke sige at muslimer er mere kriminelle. Men vi kan netop sige at arabere er.

NB: sociale realisme er en litterær stilart. Jeg talte altså om socialkonstruktivisme, hvilket er noget lidt andet. Din halvstuderede røver!

Du ved godt hvad det er at tale udenom er ?

Det er præcist hvad du gør når du begrunder din racisme.

søren55 16th February 2019 08:34 AM

Ok. Jeg stopper nu.
Når du ikke engang kan eller vil argumenter og bare kalder mig racist, så gider jeg ikke mere.

BOBOB 16th February 2019 08:37 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398847)
Ok. Jeg stopper nu.
Når du ikke engang kan eller vil argumenter og bare kalder mig racist, så gider jeg ikke mere.

Masser af argumenter, men desværre har du jo slet ikke forholdt sig til det jeg har skrevet.

Fakta er at du sidestiller arabere med problemer, og er dermed med til at øge udfordringerne.

Tror du selv at generalisering og dæmonisering hjælper ?

SantaC 16th February 2019 09:41 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398848)
Masser af argumenter, men desværre har du jo slet ikke forholdt sig til det jeg har skrevet.

Fakta er at du sidestiller arabere med problemer, og er dermed med til at øge udfordringerne.

Tror du selv at generalisering og dæmonisering hjælper ?

Hjælper benægtelse?
Og vupti, så er de to ekstremer som folk skyder hinanden i skoene repræsenteret. :-)

Der er jo ingen her der ønsker noget dårligt for sine medmennesker. Der er ingen der ønsker at dæmonisere folk. Men det er altså markant nemmere at få igennem livet hvis man generaliserer lidt istedet for at møde alt uden forudgående erfaring. Hvis der kommer en person gående ned ad gaden med en burka på tænker jeg godt man kan generalisere lidt og tænke: det er nok en muslim. Ligeledes er det nok en god ide at anbefale folk i burka at tage d vitamin, da man får mindre naturligt D vitamin fra solen. Og når nu alle statistikker siger at folk der stammer fra et bestemt område begår mere kriminalitet er det vel naturligt at sende et par politibetjente derhen hvor de bor (og praktisk nok har de så valgt at have en tendens til at bo samlet) lidt oftere, og sjældnere ud hvor de befolkningsgrupper der begår mindre kriminalitet bor.

Det er nødvendigt med generaliseringer for at få samfundet til at fungere bedst muligt.

søren55 16th February 2019 09:52 AM

Statistisk metode er at kunne udsige noget generelt ud fra få observationer med konfidens.

Det er det Danmarks statistisk gør og det ER metoden inden for kvantitativ forskning. Hvis du ikke kan købe den præmis, så hører al dialog jo op.
Jeg har ingen politisk agenda. Men når trådstarter spørg om der er dårlige områder, ja så kan man jo se på hvilke mennesker der bor i et område og hvordan de mennesker i gennemsnit klarer sig.

BOBOB 16th February 2019 11:37 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af søren55 (Indlæg 398852)
Statistisk metode er at kunne udsige noget generelt ud fra få observationer med konfidens.

Det er det Danmarks statistisk gør og det ER metoden inden for kvantitativ forskning. Hvis du ikke kan købe den præmis, så hører al dialog jo op.
Jeg har ingen politisk agenda. Men når trådstarter spørg om der er dårlige områder, ja så kan man jo se på hvilke mennesker der bor i et område og hvordan de mennesker i gennemsnit klarer sig.

Du udstiller til fulde at du stadig ikke fanger ret meget af det jeg skriver.

Vort samfund har valgt at nedprioritere indsatsen mod den mest udbredte kriminalitet overhovedet - sort arbejde.

Præcis derfor er kriminalitets statistik baseret på domfældelser helt ubrugelige, idet de ikke afspejler omfanget af kriminalitet, men resultater af den indsats vi som samfund har valgt af prioritere indsatsen imod.

BOBOB 16th February 2019 11:49 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af SantaC (Indlæg 398850)
Hjælper benægtelse?
Og vupti, så er de to ekstremer som folk skyder hinanden i skoene repræsenteret. :-)

Der er jo ingen her der ønsker noget dårligt for sine medmennesker. Der er ingen der ønsker at dæmonisere folk. Men det er altså markant nemmere at få igennem livet hvis man generaliserer lidt istedet for at møde alt uden forudgående erfaring. Hvis der kommer en person gående ned ad gaden med en burka på tænker jeg godt man kan generalisere lidt og tænke: det er nok en muslim. Ligeledes er det nok en god ide at anbefale folk i burka at tage d vitamin, da man får mindre naturligt D vitamin fra solen. Og når nu alle statistikker siger at folk der stammer fra et bestemt område begår mere kriminalitet "er det vel naturligt at sende et par politibetjente derhen hvor de bor (og praktisk nok har de så valgt at have en tendens til at bo samlet) lidt oftere, og sjældnere ud hvor de befolkningsgrupper der begår mindre kriminalitet bor.

Det er nødvendigt med generaliseringer for at få samfundet til at fungere bedst muligt.

Du læser desværre statistikken forkert, når du skriver "Og når nu alle statistikker siger at folk der stammer fra et bestemt område begår mere kriminalitet "

Så forstår du ikke statistikken, idet det eneste statistikken viser er resultaterne af indsatsen.

En lille historie fra USA, aner ikke om den er sand eller ej, men den illustrerer med al tydelighed min pointe:
I USA viser kriminalitets statistikken at forholdsmæssigt 4 gange så mange etniske afrikanere begår narkokriminalitet som etniske hvide. Politiet laver fem gange så meget indsats arbejde

Dine tanker om andre mennesker og generalisering...PUKE

Blackstar 16th February 2019 12:09 PM

...og sådan ender alle diskussioner med bobob. Før var det kun boligfinansiering - nu er det så et nyt emne.

SantaC 16th February 2019 01:08 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af BOBOB (Indlæg 398856)
Du læser desværre statistikken forkert, når du skriver "Og når nu alle statistikker siger at folk der stammer fra et bestemt område begår mere kriminalitet "

Så forstår du ikke statistikken, idet det eneste statistikken viser er resultaterne af indsatsen.

En lille historie fra USA, aner ikke om den er sand eller ej, men den illustrerer med al tydelighed min pointe:
I USA viser kriminalitets statistikken at forholdsmæssigt 4 gange så mange etniske afrikanere begår narkokriminalitet som etniske hvide. Politiet laver fem gange så meget indsats arbejde

Dine tanker om andre mennesker og generalisering...PUKE

Det er foruroligende at du tror at dansk politi ikke laver indsats der hvor kriminaliteten er størst.

Jeg er faktisk reelt bekymret for dig og dine tanker om andre mennesker. Det viser en meget stor grad af umodenhed at man brækker sig udover folk og kalder dem der linker til en historie fra Danmarks Statistik for racister. Jeg ville være pinligt berørt hvis jeg mødte dig i det virkelige liv. Vores samtale ville ihvertfald meget hurtigt stoppe med den opførsel du viser og den utroligt virkelighedsfjerne opfattelse af samfundet.

Jeg er også noget bekymret for at du mener at sort arbejde og gadevold kan ligestilles. Derudover er det trættende at du bliver ved med at påstå at etnisk hvide (for at bruge dit lidt underlige udtryk) er lige så kriminelle som etnisk brune (eller hvad du nu vil kalde alle andre). Du mangler lige at linke noget som helst der understøtter din påstand. Eller må jeg nok sige at det lyder ret meget som om du skulle tage sølvpapirhatten af og vågne op til virkeligheden.

BOBOB 16th February 2019 02:43 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af SantaC (Indlæg 398859)
Det er foruroligende at du tror at dansk politi ikke laver indsats der hvor kriminaliteten er størst.

Jeg er faktisk reelt bekymret for dig og dine tanker om andre mennesker. Det viser en meget stor grad af umodenhed at man brækker sig udover folk og kalder dem der linker til en historie fra Danmarks Statistik for racister. Jeg ville være pinligt berørt hvis jeg mødte dig i det virkelige liv. Vores samtale ville ihvertfald meget hurtigt stoppe med den opførsel du viser og den utroligt virkelighedsfjerne opfattelse af samfundet.

Jeg er også noget bekymret for at du mener at sort arbejde og gadevold kan ligestilles. Derudover er det trættende at du bliver ved med at påstå at etnisk hvide (for at bruge dit lidt underlige udtryk) er lige så kriminelle som etnisk brune (eller hvad du nu vil kalde alle andre). Du mangler lige at linke noget som helst der understøtter din påstand. Eller må jeg nok sige at det lyder ret meget som om du skulle tage sølvpapirhatten af og vågne op til virkeligheden.


Allerførst bør du nok overveje at beholde sølvpapir hatten selv, og sæt gerne en ekstra på hovedet.

"Det er cirka hver femte dansker, der har været aktiv på det sorte arbejdsmarked inden for det seneste år. Men de, der arbejder sort, har øget deres timeforbrug, siger Peer Ebbesen Skov, der er forsker ved Rockwool Fonden, til TV 2."

Dertil kommer køberne af sort arbejde.

Jeg kalder ikke dem der linker til en DS artikel for racister, men mennesker der tror det er udtryk for et retvisende billede af kriminalitet har en blind vinkel for sammenhængen i vort samfund, og bruges det til generalisering omkring et folk er det racistisk.

BOBOB 16th February 2019 03:09 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af SantaC (Indlæg 398859)
Det er foruroligende at du tror at dansk politi ikke laver indsats der hvor kriminaliteten er størst.
.

Kan du forklare mig hvordan du mener det hænger sammen ?

Det er en umulighed at prioritere politi indsats objektivt.


Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 05:55 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.