Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #31 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 02:14 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 492
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af spinoza Se indlæg
Odense Banegård Center?

Dem ck83 hentyder til er snarere på vej til x antal års badminton i Kraghskovhede. Og deres "center" er på vej på tvang.

Sagt med andre ord, når alene finansmanipulationer bestemmer hvem der er dygtig, godt begavet og flittig, og dermed har gjort sig fortjent til den helt rigtige placering i center, så får vi ind imellem nogle uheldige koncentrationer af tvivlsomme personager netop i disse centre.
Besvar med citat
  #32 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 02:25 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2008
Indlæg: 1,975
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af skeptikeren Se indlæg
Dem ck83 hentyder til er snarere på vej til x antal års badminton i Kraghskovhede. Og deres "center" er på vej på tvang.

Sagt med andre ord, når alene finansmanipulationer bestemmer hvem der er dygtig, godt begavet og flittig, og dermed har gjort sig fortjent til den helt rigtige placering i center, så får vi ind imellem nogle uheldige koncentrationer af tvivlsomme personager netop i disse centre.
Af og til er det vist spild af tid at bidrage med noget som helst her, ikke?

/sarcasm
Okay, okay - røverkapitalisme, mafia_____________økonomi og global kriminalitet. I'm in!! Ligesom med UFOer, Ameroen og indopererede chips er det noget, vi bør himle helt vildt op over og endelig ikke prøve at forklare. Nej, så er det meget bedre at råbe "statsbank" og "planøkonomisk fordeling af boliger!!", på trods af, at vi allesammen ved, at den slags er uhensigtsmæssigt og urealistisk.
/sarcasm off
Besvar med citat
  #33 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 02:38 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 1,209
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af CK83 Se indlæg
3) Boligpriser er OGSÅ relative: Hvis vi forestiller os 'center' med pris 100 og 'perifæri' med pris 1, så vil de dygtigste, flittigste og mest intelligente have bedst mulighed for at købe i center og omvendt. Heldigvis eksisterer der ikke total konsensus om hvad 'center' er, hvorfor priserne er mere udfladede.

4) Hvis man er født i 'center' og er dummere end sine forældre, så må man jo downsize eller flytte ud mod perifæri. OG DETTE UANSET FORDELINGSMETODE af boliger - med planøkonomisk fordeling kommer pengene blot under bordet eller også betales i naturalier. Vi er kræmmere og handlere af natur, det ligger i generne. På denne vis ender de flittigste, dygtigste og mest intelligente hvorhenne? I 'center'.
Eksempel:
Man er født i "center" af 2 skolelærere (klassiske 68'ere, uddannet årgang 1977) der købte en mindre forstadsvilla (gladsaxe/lyngby/herlev).
Man er selv uddannet ingeniør, og finder endnu en ingeniør som mand/kone, og er færdiguddannet årgang 2007.

Nu kan man så ikke købe familiens 'slot' uden at blive fanget i gældsfælden, da der siden den gang er åbnet for lån med længere løbetid (tak til regeringen i 1990) og afdragsfrihed (2003).

Og nej, 1974'erne er ikke dem der blev plyndret, de fik bonussen i 2003, men gik glip af første plyndringsrunde i 1990.

Problemet er de 2 indgreb, der forvandlede unge til gældsslaver hvis de ville eje egen bolig.

Et 20 årigt lån kan betales ud iløbet af den tid man bor i et hus og er på arbejdsmarkedet, det kan et 30 årigt sjældent.

Afdrags"frihed" stjæler blot muligheden for at spare penge op, og komme ud af fælden. Alternativet er at sige NEJ til at give sine børn en egen græsplæne at løbe rundt på og sandkasse at rode i.
Besvar med citat
  #34 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 02:38 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 492
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af CK83 Se indlæg
Come on, Skeptiker - mener du også, at tyngdekraften i teorien er meget sjov, men i virkeligheden er helt fjollet og forresten lidt doven? Det er jo empirisk bevist at mindre tilfældig statslig meddling i markedet øger handlen og dermed værdiskabelsen for alle. Faste, selvaftalte rammer er derimod en forudsætning.

Selv venstreekstreme Krugman er enig i dette!
Hvad har tyngdekraften med økonomisk teori at gøre? Undskyld mig men økonomi er ikke en eksakt videnskab.

Det er en teoretisk konstruktion at forsimple handel til "selvaftalte rammer" mellem 2 parter, når ikke grundlaget er fælles og fungerende. Du får et eksempel fra den virkelige verden:

En lille virksomhed (min) accepterer en ordre fra en større virksomhed i et andet land, som i øvrigt er en mangeårig kunde. Kundens bank bekræfter som sædvanlig kundens kreditværdighed ( normal handelskredit ). Ved ordrens levering er der ingen problemer, men ved betalingens forfald kommer ingen penge. Kundens bank har "revurderet" hans kreditværdighed og har begrænset hans kredit. Jeg fik mine penge denne gang, men næste ordre bliver jeg nødt til at forsikre lidt bedre. Og sådan kan vi blive ved, nedad bakke. Handel bygger på tillid før noget som helst andet, og der bliver færre og færre at stole på.

Der er ikke andet at gøre end at skabe de mest direkte og ultimative garantier som vi kan, og det er ikke dine "frie kapitalmarkeder". Det er instanser med magt til at gennemtvinge aftaler indgået under deres regelsæt.

Så CK83 op på hesten og velkommen til virkeligheden. Ville du turde levere til Ukraine? Letland? Nå men hvad så med Tyskland? Eller Sverige? Eller til kunder i Den Danske Bank?

Get real.
__________________
天下無不散之筵席
Besvar med citat
  #35 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 02:43 PM
Extra Crispy
 
Registreringsdato: May 2008
Indlæg: 1,119
Standard

Det der er vores problem er jo at det er fantastisk meget lettere at opfinde nogle smarte kontrakter og papirer, som ingen kan gennemskue for derved at tjene enorme summer, hvorimod det at opbygge virkelige reelle værdier er meget svært.

Min holdning er at det er gearings faktorer samt fractional reserve banking, som er skyldig i de store tab. Fiktive penge skal simpelthen ikke eksistere - for tab i fiktive penge skubber tabene over på dem som har virkelige værdier og lader de grådige narrøve slippe afsted med milliarder fra de år det gik godt.

Desuden... Der bliver simpelthen nødt til at være et incitament til at investere i de områder, som vi ved vi får brug for. Dvs. Vedvarende energi, genanvendelse af affald, oprensning af forurening - også selvom disse ikke er rentable umiddelbart. Hvorfor? Fordi den dag vi får brug for dem tager det lang tid at etablere dem og der kommer vi til at græde snot over vi ikke tænkte bare lidt fremad.

Desuden bør investeringer i aktier reguleres således at firmaerne får langsigtet kapital og ikke bare bliver røvet vha. spekulation. Det kunne være at man køber aktier med en løbetid før de kan sælges igen - f.eks. et år.

Jeg så "money masters" for et lille stykke tid siden og jeg mindes der at bankerne skabte en kunstig mangel på penge for derved at true den amerikanske stat og skabe utilfredshed i befolkningen mod politikerne.. Hvad adskiller vores nuværende situation fra disse angreb fra kapitalens herskere? (dette er et spørgsmål, derfor der er et ?)

Iøvrigt .. en god tråd.

Såvidt jeg kan se er jeg helt på linje med Skeptikeren.
__________________
Råderetten over egen ejendom i Danmark er en lille ukendt by i Rusland, som vi iøvrigt er i en uanmeldt krig med.

Sidst redigeret af litl_big_chickn : 17th February 2009 kl. 02:57 PM.
Besvar med citat
  #36 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 02:54 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2008
Indlæg: 1,975
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af skeptikeren Se indlæg
Hvad har tyngdekraften med økonomisk teori at gøre? Undskyld mig men økonomi er ikke en eksakt videnskab.

Det er en teoretisk konstruktion at forsimple handel til "selvaftalte rammer" mellem 2 parter, når ikke grundlaget er fælles og fungerende. Du får et eksempel fra den virkelige verden:

En lille virksomhed (min) accepterer en ordre fra en større virksomhed i et andet land, som i øvrigt er en mangeårig kunde. Kundens bank bekræfter som sædvanlig kundens kreditværdighed ( normal handelskredit ). Ved ordrens levering er der ingen problemer, men ved betalingens forfald kommer ingen penge. Kundens bank har "revurderet" hans kreditværdighed og har begrænset hans kredit. Jeg fik mine penge denne gang, men næste ordre bliver jeg nødt til at forsikre lidt bedre. Og sådan kan vi blive ved, nedad bakke. Handel bygger på tillid før noget som helst andet, og der bliver færre og færre at stole på.

Der er ikke andet at gøre end at skabe de mest direkte og ultimative garantier som vi kan, og det er ikke dine "frie kapitalmarkeder". Det er instanser med magt til at gennemtvinge aftaler indgået under deres regelsæt.

Så CK83 op på hesten og velkommen til virkeligheden. Ville du turde levere til Ukraine? Letland? Nå men hvad så med Tyskland? Eller Sverige? Eller til kunder i Den Danske Bank?

Get real.

Get real selv - og sikke et fantastisk sprog. Er det mig der er Kelly, og dig, der er Brenda?

Anyway, jeg taler jo ikke for at tale: Der er international lov til at klare den slags, for f.... hvordan forestiller du dig, at internationale transaktioner overhovedet kan lade sig gøre?!??! (Hint: Det er ikke tandfeen, der sørger for, at pengene kommer... eller mine frie kapitalmarkeder. De er et instrument, ser du. )

Jo, traktater er for så vidt ret simple - man anerkender dem eller ikke og borgere i jurisdiktion A ved så, at borgere i jurisdiktion B anerkender det samme lovsæt. Ved brud går man til den af de kontraherende parter anerkendte domstol. Der kan være transaktionsomkostninger herved, og det er irriterende - men grundlæggende fungerer det ret simpelt.
__________________
Fmd., Foreningen for Hjælpepakker til Unge Singler u/Børn og u/Boblebolig
Besvar med citat
  #37 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 03:04 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2008
Indlæg: 2,312
Standard

CK83:
Nedenstående links burde være børnelærdom for alle.
Lad os tales ved igen, når du har forstået indholdet. Jeg tror nemlig ikke, du har fattet dybden, omfanget, alvoren og specielt årsagen til denne økonomiske globale krise.

http://www.boligdebatten.dk/generelt...tion-17-a.html

Apopos den med luftpistoler:
Jeg giver gerne et kursus i Bjørneskydning på Bakken eller i Tivoli. (Plejer at ramme 19-20 ud af 20). Dem der er mere til ramasjang kan prøve "Det muntre køkken". Jeg er sikker på, at vi på denne måde kan opøve lidt rutine i de forestående begivenheder.

Til PET: Just in case af at I overvåger mine skriverier. Ovenstående er bare en joke.
Besvar med citat
  #38 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 03:05 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 492
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af CK83 Se indlæg
Get real selv - og sikke et fantastisk sprog. Er det mig der er Kelly, og dig, der er Brenda?

Anyway, jeg taler jo ikke for at tale: Der er international lov til at klare den slags, for f.... hvordan forestiller du dig, at internationale transaktioner overhovedet kan lade sig gøre?!??! (Hint: Det er ikke tandfeen, der sørger for, at pengene kommer... eller mine frie kapitalmarkeder. De er et instrument, ser du. )

Jo, traktater er for så vidt ret simple - man anerkender dem eller ikke og borgere i jurisdiktion A ved så, at borgere i jurisdiktion B anerkender det samme lovsæt. Ved brud går man til den af de kontraherende parter anerkendte domstol. Der kan være transaktionsomkostninger herved, og det er irriterende - men grundlæggende fungerer det ret simpelt.
HMM og?

Javist, og så kan vi bruge alle vores penge på advokater for at udrede hver enkelt aftale, og indkalkulere betydelige tab.

Der er intet der begrænser handel, arbejdsdeling og værdiskabelse som ikke fungerende finansiel infrastruktur.

Det værdiskabende erhvervsliv har efterhånden intet til fælles med finansverdenen, vi forventes at være selvfinansierende, selv at sikre enhver transaktion, selv bedømme ikke bare kunder men også kundens finansforbindelser. Og så betale store rentemarginaler for denne service.

Er du i øvrigt klar over, hvor dyrt og besværligt det er, at inddrive et tilgodehavende bare i Tyskland ? Men bevares, det kan da lade sig gøre, hvis kunden ellers har noget at komme efter. Vi har i mange år faktisk været på vej mod et mere velfungerende marked i Europa, det er vi ikke længere. Traktater eller ej, det er praksis der tæller.
__________________
天下無不散之筵席
Besvar med citat
  #39 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 03:08 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2008
Indlæg: 1,975
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af skeptikeren Se indlæg
HMM og?

Javist, og så kan vi bruge alle vores penge på advokater for at udrede hver enkelt aftale, og indkalkulere betydelige tab.

Der er intet der begrænser handel, arbejdsdeling og værdiskabelse som ikke fungerende finansiel infrastruktur.

Det værdiskabende erhvervsliv har efterhånden intet til fælles med finansverdenen, vi forventes at være selvfinansierende, selv at sikre enhver transaktion, selv bedømme ikke bare kunder men også kundens finansforbindelser. Og så betale store rentemarginaler for denne service.

Er du i øvrigt klar over, hvor dyrt og besværligt det er, at inddrive et tilgodehavende bare i Tyskland ? Men bevares, det kan da lade sig gøre, hvis kunden ellers har noget at komme efter. Vi har i mange år faktisk været på vej mod et mere velfungerende marked i Europa, det er vi ikke længere. Traktater eller ej, det er praksis der tæller.
Det er jo totalt hear-say, skeptiker. Der er masser af mekanismer og instrumenter til at afbøde den slags specifikke oplevelser, du i din specifikke virksomhed har oplevet - men det må være op til dig at finde ud af det, når du nu har fundet en nemmere løsning: Revolution!!
Besvar med citat
  #40 (permalink)  
Gammel 17th February 2009, 03:12 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2008
Indlæg: 1,975
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af doctor Se indlæg
CK83:
Nedenstående links burde være børnelærdom for alle.
Lad os tales ved igen, når du har forstået indholdet. Jeg tror nemlig ikke, du har fattet dybden, omfanget, alvoren og specielt årsagen til denne økonomiske globale krise.

http://www.boligdebatten.dk/generelt...tion-17-a.html

Apopos den med luftpistoler:
Jeg giver gerne et kursus i Bjørneskydning på Bakken eller i Tivoli. (Plejer at ramme 19-20 ud af 20). Dem der er mere til ramasjang kan prøve "Det muntre køkken". Jeg er sikker på, at vi på denne måde kan opøve lidt rutine i de forestående begivenheder.

Til PET: Just in case af at I overvåger mine skriverier. Ovenstående er bare en joke.

Doctor, helt ærligt. Jeg forholder mig til teori, pragmatisme og den virkelige verden. Jeg ved godt, du er glad for Gorrion - men hvad Gorrion gør er at finde ting på nettet, oversætte dem lidt ubehjælpsomt og så har han dig til at klappe.

Jeg er meget enig i mange af de ting, der bliver fremført. Det er et ekstremt råddent system i visse kanter - men hvis vi tager os lidt sammen og holder is i maven, så vil de, der har taget dårlig risiko, blive straffet helt automatisk.

I er et lille UFO-folk - og det er ret hyggeligt, ret perspektiverende etc. Men det farlige ved kulter er jo, at de er fuldstændigt blinde for hvad der foregår om ørerne på dem. (Et andet kendetegn er behovet for en ydre fjende og brugen af modsatrettede holdningers eksistens som bevis på, at der 'nok' stikker noget under og at man har fat i den længste ende).
__________________
Fmd., Foreningen for Hjælpepakker til Unge Singler u/Børn og u/Boblebolig
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Hjælp, hvordan kommer jeg ud af min lejlighed Blaabjerg Generelt 8 28th January 2009 12:45 PM
Kommer der nye boligmodeller frederiksberg Generelt 2 22nd October 2007 08:33 AM
En dag kommer regningen (2004). 3 år senere 2007 Regningen kommer. Gorrion Generelt 6 16th October 2007 08:50 PM
Analyse: Bolig-ræset kører videre HusMedHave Generelt 59 13th August 2007 08:43 AM
Salgstal - før RKR kommer med dem Buffett Ønskelisten 1 31st March 2007 12:59 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 11:21 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.