Dem ck83 hentyder til er snarere på vej til x antal års badminton i Kraghskovhede. Og deres "center" er på vej på tvang.

Sagt med andre ord, når alene finansmanipulationer bestemmer hvem der er dygtig, godt begavet og flittig, og dermed har gjort sig fortjent til den helt rigtige placering i center, så får vi ind imellem nogle uheldige koncentrationer af tvivlsomme personager netop i disse centre.

Af og til er det vist spild af tid at bidrage med noget som helst her, ikke?

/sarcasm
Okay, okay - røverkapitalisme, mafia_____________økonomi og global kriminalitet. I'm in!! Ligesom med UFOer, Ameroen og indopererede chips er det noget, vi bør himle helt vildt op over og endelig ikke prøve at forklare. Nej, så er det meget bedre at råbe "statsbank" og "planøkonomisk fordeling af boliger!!", på trods af, at vi allesammen ved, at den slags er uhensigtsmæssigt og urealistisk.
/sarcasm off

Eksempel:
Man er født i "center" af 2 skolelærere (klassiske 68'ere, uddannet årgang 1977) der købte en mindre forstadsvilla (gladsaxe/lyngby/herlev).
Man er selv uddannet ingeniør, og finder endnu en ingeniør som mand/kone, og er færdiguddannet årgang 2007.

Nu kan man så ikke købe familiens 'slot' uden at blive fanget i gældsfælden, da der siden den gang er åbnet for lån med længere løbetid (tak til regeringen i 1990) og afdragsfrihed (2003).

Og nej, 1974'erne er ikke dem der blev plyndret, de fik bonussen i 2003, men gik glip af første plyndringsrunde i 1990.

Problemet er de 2 indgreb, der forvandlede unge til gældsslaver hvis de ville eje egen bolig.

Et 20 årigt lån kan betales ud iløbet af den tid man bor i et hus og er på arbejdsmarkedet, det kan et 30 årigt sjældent.

Afdrags"frihed" stjæler blot muligheden for at spare penge op, og komme ud af fælden. Alternativet er at sige NEJ til at give sine børn en egen græsplæne at løbe rundt på og sandkasse at rode i.

Hvad har tyngdekraften med økonomisk teori at gøre? Undskyld mig men økonomi er ikke en eksakt videnskab.

Det er en teoretisk konstruktion at forsimple handel til "selvaftalte rammer" mellem 2 parter, når ikke grundlaget er fælles og fungerende. Du får et eksempel fra den virkelige verden:

En lille virksomhed (min) accepterer en ordre fra en større virksomhed i et andet land, som i øvrigt er en mangeårig kunde. Kundens bank bekræfter som sædvanlig kundens kreditværdighed ( normal handelskredit ). Ved ordrens levering er der ingen problemer, men ved betalingens forfald kommer ingen penge. Kundens bank har "revurderet" hans kreditværdighed og har begrænset hans kredit. Jeg fik mine penge denne gang, men næste ordre bliver jeg nødt til at forsikre lidt bedre. Og sådan kan vi blive ved, nedad bakke. Handel bygger på tillid før noget som helst andet, og der bliver færre og færre at stole på.

Der er ikke andet at gøre end at skabe de mest direkte og ultimative garantier som vi kan, og det er ikke dine "frie kapitalmarkeder". Det er instanser med magt til at gennemtvinge aftaler indgået under deres regelsæt.

Så CK83 op på hesten og velkommen til virkeligheden. Ville du turde levere til Ukraine? Letland? Nå men hvad så med Tyskland? Eller Sverige? Eller til kunder i Den Danske Bank?

Get real.

__________________
天下無不散之筵席

Det der er vores problem er jo at det er fantastisk meget lettere at opfinde nogle smarte kontrakter og papirer, som ingen kan gennemskue for derved at tjene enorme summer, hvorimod det at opbygge virkelige reelle værdier er meget svært.

Min holdning er at det er gearings faktorer samt fractional reserve banking, som er skyldig i de store tab. Fiktive penge skal simpelthen ikke eksistere - for tab i fiktive penge skubber tabene over på dem som har virkelige værdier og lader de grådige narrøve slippe afsted med milliarder fra de år det gik godt.

Desuden... Der bliver simpelthen nødt til at være et incitament til at investere i de områder, som vi ved vi får brug for. Dvs. Vedvarende energi, genanvendelse af affald, oprensning af forurening - også selvom disse ikke er rentable umiddelbart. Hvorfor? Fordi den dag vi får brug for dem tager det lang tid at etablere dem og der kommer vi til at græde snot over vi ikke tænkte bare lidt fremad.

Desuden bør investeringer i aktier reguleres således at firmaerne får langsigtet kapital og ikke bare bliver røvet vha. spekulation. Det kunne være at man køber aktier med en løbetid før de kan sælges igen - f.eks. et år.

Jeg så "money masters" for et lille stykke tid siden og jeg mindes der at bankerne skabte en kunstig mangel på penge for derved at true den amerikanske stat og skabe utilfredshed i befolkningen mod politikerne.. Hvad adskiller vores nuværende situation fra disse angreb fra kapitalens herskere? (dette er et spørgsmål, derfor der er et ?)

Iøvrigt .. en god tråd.

Såvidt jeg kan se er jeg helt på linje med Skeptikeren.

__________________
Råderetten over egen ejendom i Danmark er en lille ukendt by i Rusland, som vi iøvrigt er i en uanmeldt krig med.

Get real selv - og sikke et fantastisk sprog. Er det mig der er Kelly, og dig, der er Brenda?

Anyway, jeg taler jo ikke for at tale: Der er international lov til at klare den slags, for f.... hvordan forestiller du dig, at internationale transaktioner overhovedet kan lade sig gøre?!??! (Hint: Det er ikke tandfeen, der sørger for, at pengene kommer... eller mine frie kapitalmarkeder. De er et instrument, ser du. )

Jo, traktater er for så vidt ret simple - man anerkender dem eller ikke og borgere i jurisdiktion A ved så, at borgere i jurisdiktion B anerkender det samme lovsæt. Ved brud går man til den af de kontraherende parter anerkendte domstol. Der kan være transaktionsomkostninger herved, og det er irriterende - men grundlæggende fungerer det ret simpelt.

__________________
Fmd., Foreningen for Hjælpepakker til Unge Singler u/Børn og u/Boblebolig

CK83:
Nedenstående links burde være børnelærdom for alle.
Lad os tales ved igen, når du har forstået indholdet. Jeg tror nemlig ikke, du har fattet dybden, omfanget, alvoren og specielt årsagen til denne økonomiske globale krise.

http://www.boligdebatten.dk/generelt...tion-17-a.html

Apopos den med luftpistoler:
Jeg giver gerne et kursus i Bjørneskydning på Bakken eller i Tivoli. (Plejer at ramme 19-20 ud af 20). Dem der er mere til ramasjang kan prøve "Det muntre køkken". Jeg er sikker på, at vi på denne måde kan opøve lidt rutine i de forestående begivenheder.

Til PET: Just in case af at I overvåger mine skriverier. Ovenstående er bare en joke.

HMM og?

Javist, og så kan vi bruge alle vores penge på advokater for at udrede hver enkelt aftale, og indkalkulere betydelige tab.

Der er intet der begrænser handel, arbejdsdeling og værdiskabelse som ikke fungerende finansiel infrastruktur.

Det værdiskabende erhvervsliv har efterhånden intet til fælles med finansverdenen, vi forventes at være selvfinansierende, selv at sikre enhver transaktion, selv bedømme ikke bare kunder men også kundens finansforbindelser. Og så betale store rentemarginaler for denne service.

Er du i øvrigt klar over, hvor dyrt og besværligt det er, at inddrive et tilgodehavende bare i Tyskland ? Men bevares, det kan da lade sig gøre, hvis kunden ellers har noget at komme efter. Vi har i mange år faktisk været på vej mod et mere velfungerende marked i Europa, det er vi ikke længere. Traktater eller ej, det er praksis der tæller.

__________________
天下無不散之筵席

Det er jo totalt hear-say, skeptiker. Der er masser af mekanismer og instrumenter til at afbøde den slags specifikke oplevelser, du i din specifikke virksomhed har oplevet - men det må være op til dig at finde ud af det, når du nu har fundet en nemmere løsning: Revolution!!

Doctor, helt ærligt. Jeg forholder mig til teori, pragmatisme og den virkelige verden. Jeg ved godt, du er glad for Gorrion - men hvad Gorrion gør er at finde ting på nettet, oversætte dem lidt ubehjælpsomt og så har han dig til at klappe.

Jeg er meget enig i mange af de ting, der bliver fremført. Det er et ekstremt råddent system i visse kanter - men hvis vi tager os lidt sammen og holder is i maven, så vil de, der har taget dårlig risiko, blive straffet helt automatisk.

I er et lille UFO-folk - og det er ret hyggeligt, ret perspektiverende etc. Men det farlige ved kulter er jo, at de er fuldstændigt blinde for hvad der foregår om ørerne på dem. (Et andet kendetegn er behovet for en ydre fjende og brugen af modsatrettede holdningers eksistens som bevis på, at der 'nok' stikker noget under og at man har fat i den længste ende).

__________________
Fmd., Foreningen for Hjælpepakker til Unge Singler u/Børn og u/Boblebolig