Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Boligdebatten > Generelt
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #51 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 12:58 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,255
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af mowgli Se indlæg
Men Skyblue har da fat i noget af det rigtige. Man bliver da nødt til at sammenligne æbler med æbler. Hvis man ikke regner pensionen med som en del af lønnen giver det jo ikke mening at sammenligne.
Hvis du har set diverse mediers omtale af historien vil du se at folk skal have deres egen løn og deres kolleagaers med for at ramme hans tal. Desuden kan det være som det vil, men de offentlige ligge stadig langt under det private. så kan det sådan set være ligegyldigt hvad hvem tjener.
Hvis man gerne vil have dygtige folk i den offentlige sektor, bliver man nødt til at gøre arbejdet atraktivt. Det gør man ikke ved at sjofle dem og svine dem til. Prøv at spørge diverse kommuner hvordan de har det med at gymnasieelever underviser fuld tid på deres skoler? Hørsholm kommune har for andet år i træk 80% genopslagne stillinger...
Besvar med citat
  #52 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 01:05 PM
Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 69
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Beond Se indlæg
Det er det rene fråds, bare fordi man har et arbejde der er vigtigt for andre folks liv skal man ikke tro man er noget(ironi)
En af mine kolleger skiftede sidste år til det private, det betyder at han i år tjener ca. en familiebil mere om året end jeg gør. Desuden er der fri bil, telefon og nogle heftige rejsediæter. Jeg har fået tilbudt job samme sted, men så skal jeg til at lave noget der er knap så sjovt. Men kan det ikke være anderledes må det være sådan. Jeg glemte helt at sige at der har de også gratis kaffe.
Politifolk der skifter til vagttjeneste tjerner mere dog må de finde sig i ikke at måtte skyde folk længere. Tilgengæld får de privat sygeforsikring og slipper for være på forsiden af ekstrabladet hver dag.
Lærere arbejder på alle mulige tidspunkter af dagen og skal tage vare på diverse vandrøgtede børn, også dem fra de fine familier der ikke er tid til. Samtidig kan de glæde sig over at blive hevet i medierne hver anden dag og skældt ud. Sommerferierne er stadig lange for børnene, for lærerene er de fyldt med kurser og forberedelse. 5 uger har de, ligesom alle andre.
Pædagoger har nogenlunde samme vilkår som lærerene, bare med lidt mindre i løn og uden gratis printerpapir.
I morges så jeg at 70 procent af danskerne var villige til at betale mere i skat for at hæve lønnen i det offentlige, Thor P kommer til at hive pungen frem, det kan ikke være anderledes.
Enig enig!! Jeg tvivler godt nok bare på at han kan hive så stor en pung frem at de bliver tilfredse? men det er en anden diskussion jo! Tror du har ret når du forventer omfattende strejker!

Hvilken indflydelse -hvis nogen -det har på boligmarkedet, skal jeg dog ikke kunne sige.
Besvar med citat
  #53 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 01:10 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,109
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af mowgli Se indlæg
Men Skyblue har da fat i noget af det rigtige. Man bliver da nødt til at sammenligne æbler med æbler. Hvis man ikke regner pensionen med som en del af lønnen giver det jo ikke mening at sammenligne.
Man bliver nødt til at kigge på ansvar, løn med pension, tillæg og ferieforhold. Og sikkert mange andre ting. Det er ikke så svært. Så kan det være at nogen får for lidt i løn og andre får for meget.

MEN, argumentet med afspadsering holder ikke. Jeg har endnu ikke haft et job hvor der var hverken overtid, afspadsering eller pension (men så har lønnen også været ok).

Argumentet om antal års uddannelse er direkte tåbeligt. Løn og uddannelse hænger ikke sammen. Det som giver høj løn, er at skabe værdi. Og der er det altså bedre at sidde og sørge for at regnskaberne fungerer, end at passe syge børn.

Hvis i er utilfredse med jeres løn, så find et andet job! Hvor svært kan det være? Min fætter var lærer indtil for 6 år siden. I dag kører han rundt i en stor BMW og tjener på den rigtige side af en million. Og jeg kan love dig han ikke bruger de 4 års druk på seminariet i sit nuværende job. (Jeg ved nemlig fra flere, hvor hård en uddannelse det drejer sig om). Og det er jo også kendetegnene at temmelig mange studerende uden nogen som helst form for pædagogisk uddannelse, kan gå lige ind og være lærere uden videre. Måske man ku skære uddannelsen ned til 6 måneders pædagogiku? Stoffet ungerne skal lære, er ihvertfald til at overskue.
Besvar med citat
  #54 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 01:11 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,109
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Probst Se indlæg
Enig enig!! Jeg tvivler godt nok bare på at han kan hive så stor en pung frem at de bliver tilfredse? men det er en anden diskussion jo! Tror du har ret når du forventer omfattende strejker!

Hvilken indflydelse -hvis nogen -det har på boligmarkedet, skal jeg dog ikke kunne sige.
Men det ændrer ikke på at de i udgangspunktet ikke har fortjent noget, og ej heller set med makroøkonomiske øjne, bør få det. Så kan Beond spille guitar så meget han har lyst.
Besvar med citat
  #55 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 01:13 PM
Member
 
Registreringsdato: Jun 2007
Indlæg: 95
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Beond Se indlæg
Hvis du har set diverse mediers omtale af historien vil du se at folk skal have deres egen løn og deres kolleagaers med for at ramme hans tal. Desuden kan det være som det vil, men de offentlige ligge stadig langt under det private. så kan det sådan set være ligegyldigt hvad hvem tjener.
Hvis man gerne vil have dygtige folk i den offentlige sektor, bliver man nødt til at gøre arbejdet atraktivt. Det gør man ikke ved at sjofle dem og svine dem til. Prøv at spørge diverse kommuner hvordan de har det med at gymnasieelever underviser fuld tid på deres skoler? Hørsholm kommune har for andet år i træk 80% genopslagne stillinger...
Læs lige min post igen og tæl til ti. Det eneste jeg skriver er at tallene skal være sammenlignelige (og det er tallene fra Thor P på ingen måde). Men jeg kan altså ikke se det forkerte i at inkludere pensionen i lønnen. Det er ikke unormalt at man i det private selv betaler sin pension, så hvis man i det offentlige får noget af sin pension betalt, kan jeg ikke se det som andet end løn.

Og du behøver ikke overbevise mig om at lønnen i det offentlige skal op. Der er vi helt enige.
Besvar med citat
  #56 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 01:16 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 493
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Beond Se indlæg
Ulempetillæget for en lærer der arbejder med voldelige unge er 3oo kr. bare lige for at perspektivere yderligere. De er enda med en 4 årig uddannelse. Lige et år længere end en diplom ingeniør.
Joh, men uddannelsens varighed er vel tilpasset de studerendes evner (eller mangel på samme)
Besvar med citat
  #57 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 01:28 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,255
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Skyblue Se indlæg
Man bliver nødt til at kigge på ansvar, løn med pension, tillæg og ferieforhold. Og sikkert mange andre ting. Det er ikke så svært. Så kan det være at nogen får for lidt i løn og andre får for meget.

MEN, argumentet med afspadsering holder ikke. Jeg har endnu ikke haft et job hvor der var hverken overtid, afspadsering eller pension (men så har lønnen også været ok).

Argumentet om antal års uddannelse er direkte tåbeligt. Løn og uddannelse hænger ikke sammen. Det som giver høj løn, er at skabe værdi. Og der er det altså bedre at sidde og sørge for at regnskaberne fungerer, end at passe syge børn.

Hvis i er utilfredse med jeres løn, så find et andet job! Hvor svært kan det være? Min fætter var lærer indtil for 6 år siden. I dag kører han rundt i en stor BMW og tjener på den rigtige side af en million. Og jeg kan love dig han ikke bruger de 4 års druk på seminariet i sit nuværende job. (Jeg ved nemlig fra flere, hvor hård en uddannelse det drejer sig om). Og det er jo også kendetegnene at temmelig mange studerende uden nogen som helst form for pædagogisk uddannelse, kan gå lige ind og være lærere uden videre. Måske man ku skære uddannelsen ned til 6 måneders pædagogiku? Stoffet ungerne skal lære, er ihvertfald til at overskue.
Prøv lige at læse din egen post igen, den startet med noget om ansvar. Dem der har mest ansvar får mindst i løn, det lyder mærkeligt for mig.
Grunden til at folk kan gå direkte ind fra gaden og bliver lærere er fordi det ikke er til at skaffe nogen. Stoffet er svært nok for dem der er i skolen, men jeg kan se du ikke rigtigt ved hvad du taler om.
Hvad angår dit forslag til en kommende seminarie uddannelse er det såmænd bare lallende uoplyst sludder som du burde og plejer at holde dig for god til.
Besvar med citat
  #58 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 01:28 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,255
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af HusMedHave Se indlæg
Joh, men uddannelsens varighed er vel tilpasset de studerendes evner (eller mangel på samme)
Er det derfor det tager seks år at blive læge?
Besvar med citat
  #59 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 01:30 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 1,255
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Skyblue Se indlæg
Men det ændrer ikke på at de i udgangspunktet ikke har fortjent noget, og ej heller set med makroøkonomiske øjne, bør få det. Så kan Beond spille guitar så meget han har lyst.
Pling pling du er på udebane, makroøkonomisk sludder. Giv mig en god grund istedet for at bruge ord du ikke forstår.
Besvar med citat
  #60 (permalink)  
Gammel 3rd September 2007, 01:31 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: May 2007
Indlæg: 493
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af mowgli Se indlæg
Læs lige min post igen og tæl til ti. Det eneste jeg skriver er at tallene skal være sammenlignelige (og det er tallene fra Thor P på ingen måde). Men jeg kan altså ikke se det forkerte i at inkludere pensionen i lønnen. Det er ikke unormalt at man i det private selv betaler sin pension, så hvis man i det offentlige får noget af sin pension betalt, kan jeg ikke se det som andet end løn.
Er fuldstændig enig på dette punkt. Selvfølgelig skal noget så vigtigt som pension med i billedet. Hvis jeg ønsker pension ud over folkepensionen skal jeg selv betale det af min løn.

Ser absolut ingen grund til at offentligt ansatte over én kam skal have mere i løn. Derimod er det fint med mig hvis visse grupper fik et tillæg for at udføre arbejdsopgaver som kun få gider (f.eks arbejde med gamle og syge).
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Øget håb om blød bolig-landing Gorrion Generelt 2 23rd August 2007 09:01 PM
Danmark billigst ved hushandler njk Generelt 6 21st August 2007 02:05 PM
Blødere landing? funkster Finansiering 0 21st August 2007 11:34 AM
blød landing eller kraftigt fald ? goofp Generelt 248 9th July 2007 11:40 AM
Spanien - Danmark. Samme situation? Gorrion Generelt 9 26th April 2007 10:38 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 02:41 PM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.