Boligdebatten.dk

Boligdebatten.dk (http://www.boligdebatten.dk/index.php)
-   Økonomi (http://www.boligdebatten.dk/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Største økonomiske krise siden anden verdenskrig (http://www.boligdebatten.dk/showthread.php?t=538)

Thomas 12th October 2007 09:09 AM

Bankernes offentlige rolle
 
Andre har været inde på det; men jeg synes det fortjener en betoning:

Bankernes idelige forsøg på at vildlede: Det bliver en "blød" landing, osv.

Her er medier ganske ukritiske. Bankerne har en udpræget interesse i en "blød" landing. De har nemlig en del kunder, der er teknisk insolvente. En hård landing vil også gøre dem illikvide, med pludselige og store banktab til følge.

Beond 12th October 2007 10:35 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Thomas (Indlæg 13223)
Andre har været inde på det; men jeg synes det fortjener en betoning:

Bankernes idelige forsøg på at vildlede: Det bliver en "blød" landing, osv.

Her er medier ganske ukritiske. Bankerne har en udpræget interesse i en "blød" landing. De har nemlig en del kunder, der er teknisk insolvente. En hård landing vil også gøre dem illikvide, med pludselige og store banktab til følge.

Hvorfor bliver de illikvide, hvis der ikke skal realiserres, det må du lige uddybe?

Gorrion 12th October 2007 10:45 AM

Aktierne rasler ned i dag
 
epn.dk - Aktierne rasler ned i dag


Tydelige tegn på at aktiemarkedet er spekuleret op i øjeblikket og slet ikke afspejler den generalle økonomi. dette er som sådan ikke noget nyt, udsvingne op og ned bliver blot større og støre selv på de mere almindelige og toneangivende aktier, derpå er udsigten til et forestående børskrak mere og mere sandsynligt, da økonomien aftager voldsomt rundt omkring trods en rente som ser ud til at blive holdt i ro, endnu en periode.

HusMedHave 12th October 2007 11:08 AM

Jeg er ikke sikker på at der blive tale om en hård landing. Dertil er rentestigningen på de korte lån ikke høj nok. For langt hovedparten af husejerne vil det ikke være noget problem. Kun en evt. stigende arbejdsløshed vil for alvor kunne få korthuset til at ramle. Hvis ikke regeringen formår at holde arbejdsløsheden nede, f.eks ved at igangsætte diverse offentlige arbejder på passende tidspunkter i takt med at afmatningen i dansk økonomi indfinder sig, samt f.eks ved at nedsætte topskatten, så får boligejerne store problemer.

Thomas 12th October 2007 11:09 AM

Beond: Eksempel:

A Bank har finansieret BYG ApS med - skal vi sige 20 mio. kr.
BYG ApS har bygget for 20 mio - sat til salg for 22 mio.

Priserne er faldet til 18 mio på de lejlighder BYG ApS har til salg til 22 mio.
BYG ApS er teknisk insolvent, da de ikke kan sælge til 20 mio - for ikke at tale om 22.

BYG ApS er kun likvid, fordi A Bank indtil nu har været parat til låne 20 mio ud- mod sikkerhed i de usolgte lejligheder.
BYG ApS bliver først illikvid når A Bank bliver tvunget til at se i øjnene, at lejlighederne aldrig bliver solgt til 20 mio.
Derfor optræder A Bank i lokalradioen og siger, at nok er priserne faldet (Fortjenesten i BYG ApS er væk; det kan ikke afficere banken); men der kommer en blød landing (så A Bank får sit tilgodehavende).

Hvis prisen falder yderligere i stedet for at rette sig, så står A Bank til et større tab. BYG ApS går konkurs - trist entreprnøren taber 1/4 mio; men hovedparten tørres af i banken.

Thomas 12th October 2007 11:10 AM

Gorrion: Et tegn på at markedet er ustabilt.

Bruno Madsen 12th October 2007 11:12 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af HusMedHave (Indlæg 13234)
Jeg er ikke sikker på at der blive tale om en hård landing. Dertil er rentestigningen på de korte lån ikke høj nok. For langt hovedparten af husejerne vil det ikke være noget problem. Kun en evt. stigende arbejdsløshed vil for alvor kunne få korthuset til at ramle. Hvis ikke regeringen formår at holde arbejdsløsheden nede, f.eks ved at igangsætte diverse offentlige arbejder på passende tidspunkter i takt med at afmatningen i dansk økonomi indfinder sig, samt f.eks ved at nedsætte topskatten, så får boligejerne store problemer.

Hvad er det der har fået dig til at ændre mening om boligmarkedets fremtid HMH? Jeg er bare nysgerrig...jeg opfattede dig som en af de varmeste fortalere for fortsatte prisstigninger indtil for få dage siden.

KSS 12th October 2007 11:18 AM

Han har vist lejet et hus og solgt.

Skyblue 12th October 2007 11:22 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Gorrion (Indlæg 13232)
epn.dk - Aktierne rasler ned i dag


Tydelige tegn på at aktiemarkedet er spekuleret op i øjeblikket og slet ikke afspejler den generalle økonomi. dette er som sådan ikke noget nyt, udsvingne op og ned bliver blot større og støre selv på de mere almindelige og toneangivende aktier, derpå er udsigten til et forestående børskrak mere og mere sandsynligt, da økonomien aftager voldsomt rundt omkring trods en rente som ser ud til at blive holdt i ro, endnu en periode.

Nu har aktierne jo steget meget på det sidste, som de iøvrigt plejer at gøre i oktober. Jeg tror ikke man skal tage netop det her fald, som andet end gevinst tagning.

HusMedHave 12th October 2007 12:06 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Bruno Madsen (Indlæg 13239)
Hvad er det der har fået dig til at ændre mening om boligmarkedets fremtid HMH? Jeg er bare nysgerrig...jeg opfattede dig som en af de varmeste fortalere for fortsatte prisstigninger indtil for få dage siden.


Har skrevet om det før, her er et link

Beond 12th October 2007 07:31 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Thomas (Indlæg 13235)
Beond: Eksempel:

A Bank har finansieret BYG ApS med - skal vi sige 20 mio. kr.
BYG ApS har bygget for 20 mio - sat til salg for 22 mio.

Priserne er faldet til 18 mio på de lejlighder BYG ApS har til salg til 22 mio.
BYG ApS er teknisk insolvent, da de ikke kan sælge til 20 mio - for ikke at tale om 22.

BYG ApS er kun likvid, fordi A Bank indtil nu har været parat til låne 20 mio ud- mod sikkerhed i de usolgte lejligheder.
BYG ApS bliver først illikvid når A Bank bliver tvunget til at se i øjnene, at lejlighederne aldrig bliver solgt til 20 mio.
Derfor optræder A Bank i lokalradioen og siger, at nok er priserne faldet (Fortjenesten i BYG ApS er væk; det kan ikke afficere banken); men der kommer en blød landing (så A Bank får sit tilgodehavende).

Hvis prisen falder yderligere i stedet for at rette sig, så står A Bank til et større tab. BYG ApS går konkurs - trist entreprnøren taber 1/4 mio; men hovedparten tørres af i banken.

Tak for det fine eksempel :)
(Mellem os to kunne du bare have sagt at der var tale om erhverskunder, jeg blundede lige lidt.)

Gorrion 13th October 2007 03:46 PM

The housing market is slowing
 
BBC News Player - Slowdown in housing market

This week the Council of Mortgage lenders (CML) said that the burden of repaying the interest on mortgages was at its worst in 16 years for first-time-buyers, and at its worst in 15 years for people moving house.
BBC NEWS | Business | Surveyors see house price falls

Gorrion 13th October 2007 03:58 PM

Credit Crisis - General * Europe * News * Story - MSNBC.com

By Reuters | 05 Oct 2007 | 09:28 AM ET
The global credit crisis is far from over and may come in waves, a source close to the Basel Committee on Banking Supervision said on Friday.

Gorrion 14th October 2007 05:36 PM

Gigantisk pengetank mod global finansuro
 
epn.dk - Gigantisk pengetank mod global finansuro

En håndfuld af verdens stærkeste bankchefer er blevet ”lænket” til mødebordet. De skal lave en økonomisk buffer på 420 mia. kr. for at hindre en ny, global finansuro.


Sammen med MEGET skærpede forhold omkring udlån og kreative lånefinanseringer ser det ud til at bankerne nu også bliver TVUNGET til at indgå i en fælles forsikring (pengetank) som der kan bruges som en buffer, skulle en anden krise på et senere tidspunkt udfolde sig.
Det forekommer mig dog usandsynligt at en krise af samme omfang og udsprunget af kreative og yderst risikable lån nogensinde vil ske igen. Tilsynet ved og omkring bankvirksomhed vil i fremtiden blive strammet så meget op at hvis en bankansat slår en fis i australien vil man høre om det i samtlige centralbanker få minutter efter.

Pedersen 14th October 2007 05:58 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Gorrion (Indlæg 13399)
Det forekommer mig dog usandsynligt at en krise af samme omfang og udsprunget af kreative og yderst risikable lån nogensinde vil ske igen. Tilsynet ved og omkring bankvirksomhed vil i fremtiden blive strammet så meget op at hvis en bankansat slår en fis i australien vil man høre om det i samtlige centralbanker få minutter efter.

Ehhh ... subprime kører 5-8 kvartaler endnu og det er ikke det værste der er kommet op til overfladen i US endnu. Bare vent til at det går op for mange menige amerikanere at de penge de har sat som pension i deres firma ikke kan hæves (f.eks. GM).

Jeg tror bestemt at det er en god ide med sådan en fond. De risikable lån er udtryk for et overudbud af likviditet, og det skulle være mærkeligt om det stoppede lige foreløbigt (i så fald er der helt andre problemer der skal addresseres).

Gorrion 14th October 2007 06:50 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Pedersen (Indlæg 13404)
Ehhh ... subprime kører 5-8 kvartaler endnu og det er ikke det værste der er kommet op til overfladen i US endnu. Bare vent til at det går op for mange menige amerikanere at de penge de har sat som pension i deres firma ikke kan hæves (f.eks. GM).

Jeg tror bestemt at det er en god ide med sådan en fond. De risikable lån er udtryk for et overudbud af likviditet, og det skulle være mærkeligt om det stoppede lige foreløbigt (i så fald er der helt andre problemer der skal addresseres).

Jeg er ked af hvis jeg fik det til at lyde som om at den nuværende krise er overstået!.
Jeg er helt ening med dig i at det er den langtfra, og at fragmenter fra denne subprime krise vil sætte sine spor i økonomien flere år frem.

Gorrion 14th October 2007 07:00 PM

En krises anatomi
 
Jeg tror ikke denne har været fremlagt før, jeg har først lige læst den selvom det er en 3 uger gammel artikel (fra 23/9 2007)

epn.dk - En krises anatomi

EN AF HØJFINANSERNES sejlivede myter er, at bag enhver bankkrise står et krakket ejendomsmarked. Sådan var det i den amerikanske realkreditkrise i 1980'erne, i den nordiske bankkrise i 1990'erne og i den tyske ditto i dette årti.

peter777 14th October 2007 07:42 PM

Fra business.dk 25/9
 
Denne her er heller ikke sjov: Finanskrisen vil først ramme virksomhederne efter nytår - Finans. Den skal ikke læses før sengetid:
"Problemet i øjeblikket er, at de danske virksomheder allerede var ved at rebe sejlene. Aktiviteten i Danmark er klart aftaget, og så kommer den internationale finanskrise oveni. Det kulminerer alt sammen til årsskiftet, og så får vi en noget kraftigere afmatning, end vi oprindelig havde ventet," siger han. I en tid, hvor alle taler om overophedning, kunne finanskrisen umiddelbart ses som en kærkommen gæst, men det er den ikke ifølge cheføkonomen. Effekten af krisen vil være af en sådan størrelse, at den ikke bare lægger en dæmper på væksten.

CLAUDIUS 15th October 2007 12:08 AM

OKAY... lad os antage, at vi lige nu kun kan se begyndelsen af en gigant finanskrise på vej.
Og hvad så?
Hvad vil der konkret ske i Danmark?
Vil der være massearbejdsløshed?
Vil bankerne krakke? I så tilfælde, hvilke banker?
Vil opsparede penge falde i værdi?
Hvis det er rigtigt, at den ene forudsigelse er lige så god son den anden, så kan det sagtens være at Gorrion har ret. Desuden... der er efterhånden faktorer, som peger i den retning.
Hvordan sikrer man sig bedst?
Hilsen til alle

Thomas 15th October 2007 08:07 AM

Bankkrak: Sagen er nok at de små banker vil gå under, dem der har lånt for meget ud, mens de andre vil få nogle grimme tab.
De almindelige indlånere vil næppe mærker noget, forudsat, at de holder indlånet på under 300.000 kr pr. bank.

Min formodning er at investorerne, pensionskasser kommer til at lide tab; men det betyder knap så meget, idet de alligevel aldrig har kunnet indfri forventningerne.

Hvor megen arbejdsløshed vi vil opleve ved jeg ikke.

Konsulenten 15th October 2007 08:11 AM

Vi hører jo hele tiden om flaskehalse p.g.a. mangel på arbejdskraft.. så måske vi får "lidt luft" p.g.a. af denne krise.. presset på manglende bankmedarbejdere burde aftage, der bliver jo ikke konverteret lån , handlet huse m.m. i samme tempo som de sidste år...

Thomas 15th October 2007 08:18 AM

Konsulent: Det er netop det jeg tænker på! Der ER flaskehalse - hvor mange der er og hvor alvorlige, det er ikke til at vide, fordi arbejdsgivere aldrig underdriver i disse spørgsmål.

peter777 15th October 2007 04:16 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Claudius;
OKAY... lad os antage, at vi lige nu kun kan se begyndelsen af en gigant finanskrise på vej. Og hvad så?
Hvad vil der konkret ske i Danmark?

svar på Claudius' indlæg:
Jeg vil vælge at forholde mig til hvad det kommer til at betyde for boligmarkedet, i dette forum. Der forventer jeg at det vil komme til at betyde "mudder", dvs at boligkøbere vil opleve lange perioder af ulønsomhed i deres bolig. Det vil ikke længere være attraktivt at handle boliger, der vil ikke være det lækre spekulative element i det længere.
De fleste vil efterhånden forsøge at købe så billigt som muligt, fordi boligen ikke over få år begynder at generere et overskud. Dette betyder at ejerboligen vil blive nedvurderet som købsobjekt. Om det så også kommer til at betyde faldende priser er svært at sige. Der vil muligvis samtidig komme andre økonomiske fænomener, som gør at nedturen bliver ligeligt fordelt på alle danskere. Fx kan inflation tage værdien ud af opsparede penge. Virksomhedskrak kan tage værdien ud af aktieopsparinger, og som Thomas elsker at fremføre, så kan også obligationer vise sig ikke at være det papir værd de er trykt på.

Vi klarede os jo også gennem 70'erne, og gennem kartoffelkuren. Det interessante bliver, hvem der skal betale regningen. Kan vi vælte den over på 68'er pensionisterne, eller bliver det den erhvervsaktive befolkning der må til lommerne ?

Jeg kan forøvrigt lure lidt på det sproglige indhold i ordet "finanskrise". Det indikerer jo at krisen handler om at der er nogle ting som man ikke kan få finansieret. Og det peger jo hen imod fx det lånefinansierede forbrug. Dvs at især de som har store lån ude, vil blive ramt af krisen. Men det peger også hen på, at der som sådan ikke er noget grundlæggende galt i samfundet. Produktionen vil stadig køre som den plejer, togene vil køre mv. Så vi vil stadig leve i et meget rigt land.

brian 15th October 2007 04:36 PM

Peter777:

"Fx kan inflation tage værdien ud af opsparede penge"

Se det kunne jeg og mange andre, godt blive alvorligt sure over. Da det vil virke dobbelt demoraliserende i forhold til de astronomiske plyndringer boligejere i forvejen har stået for.

Men jeg er desværre bange for at du har ret, og at politikerne igen vælger at redde boligejere (det er jo dem selv), og lade alle andre sejle deres egen sø.

boble 15th October 2007 04:49 PM

Citat fra anden tråd:

Hvis du tror et kollaps på boligmarkedet kun betales af boligejerne, må du nok revurdere.

Et kraftigtfald, som nogle herinde tror eller håber på, er meget usandsynligt. Endvidere vil man både politisk og økonomisk undgå dette. Fastejendom er grundlaget for megen kreditværdighed. Hvorfor et kraftigt fald med stor sandsynlighed vil medfører et større økonomisk kollaps. Dette vil skulle betales af alle og formentlig betyde recession i rigtig mange år frem.

Inflation vil derimod stabilisere økonomien. Hvorfor man politisk og økonomisk har håndteret "subprime-krisen" på ved en rentesænkning. Det vil også ske i EU. Trichet har jo lagt op til ved en stabilisering af renten i EU. Den vil med stor sandsynlighed følges op af en rentesænkning.
Man lægger på denne måden vejen for inflation i vesten, for at imødekomme flere økonomiske problemer.

peter777 15th October 2007 05:44 PM

skud fra kanten af feltet
 
Nu kommer jeg lige med et vildt skud i tågen her:

Det kan jo være, at politikere antager, at børnefamilier er blandt de mest sårbare boligejere - de har lige købt nyt hjem for at have plads til de børn de gerne vil have, og de har måske strakt økonomien maksimalt. (de er måske næsten blevet presset af realiteterne til at købe nu). I så fald giver det ganske god mening at beskytte boligejerne, kære venner ... For børnefamilierne er jo samfundets rygrad.

Så måske skal vi diskutere hvad man kan gøre for ikke at svigte børnefamilierne ?

p.s. så må man jo dog antage, at børnefamilierne heller ikke skal sælge igen lige med det første. Hvem er så taberne ? Skilsmissefamilierne ?

Gorrion 15th October 2007 07:30 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Gorrion (Indlæg 13399)
epn.dk - Gigantisk pengetank mod global finansuro

En håndfuld af verdens stærkeste bankchefer er blevet ”lænket” til mødebordet. De skal lave en økonomisk buffer på 420 mia. kr. for at hindre en ny, global finansuro.


Sammen med MEGET skærpede forhold omkring udlån og kreative lånefinanseringer ser det ud til at bankerne nu også bliver TVUNGET til at indgå i en fælles forsikring (pengetank) som der kan bruges som en buffer, skulle en anden krise på et senere tidspunkt udfolde sig.
Det forekommer mig dog usandsynligt at en krise af samme omfang og udsprunget af kreative og yderst risikable lån nogensinde vil ske igen. Tilsynet ved og omkring bankvirksomhed vil i fremtiden blive strammet så meget op at hvis en bankansat slår en fis i australien vil man høre om det i samtlige centralbanker få minutter efter.

BBC NEWS | Business | Banks plan fund to revive market

Mon det skal forstås på den måde at bankerne i realiteten vil købe husene af de som er ved at gå på tvang for en høj pris, i forhold til hvad det ville kunne blive solgt til på det almindelige marked, og på den måde "prøve" at holde priserne, eller ihvertfald forsøge at undgå at boligmarkedet kollapser fuldstændigt?
Vil bankerne købe husene før de selv er nød til at begære konkurs mod den familie som har lånet i selv samme bank, og derved forsøge at bibeholde værdien af boligen, og derved (ihvertfald på kort sigt) undgå at miste deres udestående?

Eller misforstår jeg dette? måske Thomas har en god forklaring?

Det gik hurtigt, kan tyde på at bankerne forventer et massivt antal af tvangsauktioner og konkurser. Risikofond er en realitet - Finans
Det er nu også hvad jeg længe har forventet, og stadig forventer bliver en stor faktor for økonomien for 2008.
Det er dog et kraftigt signal om at der bliver en del drivtømmer der skal under særligt tilsyn.

Gorrion 15th October 2007 08:04 PM

Aktier: USA's aktier falder yderligere
 
Aktier: USA's aktier falder yderligere

Det var dog ikke blot indtjeningen i Citigroup, der skabte uro på børsen i New York. Finansdirektør i Citigroup, Gary Crittenden, sagde nemlig i en kommentar til regnskabet, at hele finanssektoren godt kan forvente også at slås med finanskrisen i fjerde kvartal.


Jeg er meget enig, og vil tilmed påpege at kreditkrisen meget nemt kan blive endnu mere omfattende i 2008, når nogle af EU landene begynder at opleve et stort antal af husstande som ikke formår at betale renterne på deres lån, samtidig med at boligpriserne fortsat vil falde, med en selvforstærkende faktor.

Dog er oprettelsen af den nye Bank Fond en ny spiller på banen, som vil tilføre yderligere kapital til boligmarkedet som jeg har forstået det. men det er igen bankernes egen penge og er ikke penge som sådan der kommer på arbejde . . . Tværtimod risikere de store tab på et faldene marked hvis de vil gøre brug af alle 500 mia.

Pedersen 15th October 2007 08:12 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af peter777 (Indlæg 13501)
så må man jo dog antage, at børnefamilierne heller ikke skal sælge igen lige med det første. Hvem er så taberne ? Skilsmissefamilierne ?

Skilsmisserne skal bare undgås via statsfinancieret medicin:
Lykkepiller, viagra til de voksne og ritalin til ungerne.

... de fleste samfundsproblemer er i virkeligheden noget man kan medicinere sig ud af :)

Pedersen 15th October 2007 08:18 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af peter777 (Indlæg 13501)
Det kan jo være, at politikere antager, at børnefamilier er blandt de mest sårbare boligejere

Lukkedage i institutioner ?

Efterløn + 100K jobfradrag ?

... jeg tror desværre at den primære politiske målgruppe er nogen der har rigeligt i forvejen :mad:

peter777 15th October 2007 08:35 PM

Vi kommer nok ikke uden om at 68'erne tager turen helt til endestationen med armene strakt i vejret. Sådan er vilkårene i et demokrati for en samling kæmpestore årgange.

Men der bliver også nødt til at komme en debat om hvordan vi får født nogle børn, om ikke andet hvis det skulle vise sig umuligt at importere tilstrækkelig arbejdskraft til at få passet de gamle.

Men jeg er enig med dig i, at debatten omkring børnefamiliernes forhold sagtens kunne fylde mere i det politiske forum.

Politik handler om interesser, men den siddende regering har dog dertil en forpligtelse til at passe på samfundet.

Skyblue 15th October 2007 09:13 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Pedersen (Indlæg 13533)
Lukkedage i institutioner ?

Efterløn + 100K jobfradrag ?

... jeg tror desværre at den primære politiske målgruppe er nogen der har rigeligt i forvejen :mad:

De der 100k i jobfradrag, blev de egentlig vedtaget, eller var det bare en fix ide?

Solgt 15th October 2007 10:37 PM

Citer:

Oprindeligt indsendt af peter777 (Indlæg 13501)
Nu kommer jeg lige med et vildt skud i tågen her:

Det kan jo være, at politikere antager, at børnefamilier er blandt de mest sårbare boligejere - de har lige købt nyt hjem for at have plads til de børn de gerne vil have, og de har måske strakt økonomien maksimalt. (de er måske næsten blevet presset af realiteterne til at købe nu). I så fald giver det ganske god mening at beskytte boligejerne, kære venner ... For børnefamilierne er jo samfundets rygrad.

Så måske skal vi diskutere hvad man kan gøre for ikke at svigte børnefamilierne ?

p.s. så må man jo dog antage, at børnefamilierne heller ikke skal sælge igen lige med det første. Hvem er så taberne ? Skilsmissefamilierne ?

Hælder nu også mest til dette scenarie, da denne gruppe er voksende og udgør en del af samfundets ryggrad. En anden ting er vi gennem den sidste årrække har været vidner til et lånefinansieret opsving, hvilket politikkerne vel har en interesse i at holde en smule liv i da konsekvenserne ellers vil være uoverskuelige samfundsøkonomisk. At det hele er kørt af sporet er der ingen tvivl om længere, nu gælder det bare om at udøve damagecontrol fra politisk side.

Gorrion 16th October 2007 05:47 AM

Dyrere at låne i banken
 
epn.dk - Dyrere at låne i banken

Bankerne kommer til at opkræve højere renter fra forbrugerne i den kommende tid. Udviklingen ses allerede på prisportalen Mybanker.dk.
Det er især den seneste tids ulmen på finansmarkederne, som udløser tendensen med stigende renter, fordi det er blevet dyrere for bankerne at låne penge.

Konsulenten 16th October 2007 07:09 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Pedersen (Indlæg 13533)
Lukkedage i institutioner ?

Efterløn + 100K jobfradrag ?

... jeg tror desværre at den primære politiske målgruppe er nogen der har rigeligt i forvejen :mad:

Ja lukkedage er noget meget, meget slemt: Forældre som (for det meste) selv har valgt at sætte børn i verden har så travlt med karriere ( i gamle dage hed det arbejde ! ) at de ud af 5-6 ugers ferie og 5 omsorgsdage ikke kan afse tid til at deres barns vuggestue har 3-5 lukkedage årligt. De har det sør'me hårdt.... når der også skal være råd til nyt samtalekøkken, Passat TDi stcar, og ferie sommer og vinter.... det er sør´me synd... ;)

Gorrion 16th October 2007 07:50 AM

Bernanke holdt økonomitale uden rentesignaler
 
epn.dk - Bernanke holdt økonomitale uden rentesignaler

Den amerikanske centralbankchef, Ben Bernanke, konstaterede i en tale mandag, at problemerne på boligområdet i USA vil trække ud og dermed også dæmpe USA's økonomiske vækst i 2008.

Thomas 16th October 2007 08:20 AM

Gorrion:Jeg tror du er inde på noget af det rigtige:

1. En konkurs er sjældent en god forretning for kreditorerne, bla. fordi aktiverne i et konkursbo vil blive afhændet til trykkede priser.

2. De facto virker en sådan fond som støtte opkøb. Støtteopkøb kan forhindre mindre variationer i at udvikle sig - problemet er: Hvis de underliggende forhold er af seriøs karakter, så hjælper det kun kortvarigt.

3. Det kan være et forsøg på at afvikle et uhensigtsmæssigt financielt instrument. Dvs. I pakkeløsningen vil man se hvilke debitorer, der er gode nok og hvilke, der ikke kan reddes. Det er i øjeblikket svært, da det hele er rodet sammen i en pærevælling.

Thomas 16th October 2007 08:28 AM

Politiske målgrupper
 
Asger Aamund er inde på en vigtig pointe: Over halvdelen af Danmarks vælgerbefolkning er på overførselsindkomst.
Det betyder, at det er politisk umuligt at nedprioritere den befolkningsgruppe til fordel for de erhvervsaktive.

Samtidigt er dem på overførselsindkomst ikke nødvendigvis fattige: Visse pensionister sidder ganske komfortabelt i det.

mowgli 16th October 2007 08:32 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af Konsulenten (Indlæg 13541)
Ja lukkedage er noget meget, meget slemt: Forældre som (for det meste) selv har valgt at sætte børn i verden har så travlt med karriere ( i gamle dage hed det arbejde ! ) at de ud af 5-6 ugers ferie og 5 omsorgsdage ikke kan afse tid til at deres barns vuggestue har 3-5 lukkedage årligt. De har det sør'me hårdt.... når der også skal være råd til nyt samtalekøkken, Passat TDi stcar, og ferie sommer og vinter.... det er sør´me synd... ;)

Så dit forslag er, at vi skal lade være med at sætte børn i verden? Og tak for generaliseringen af en hel generation, den varmede.

Konsulenten 16th October 2007 08:40 AM

Citer:

Oprindeligt indsendt af mowgli (Indlæg 13552)
Så dit forslag er, at vi skal lade være med at sætte børn i verden? Og tak for generaliseringen af en hel generation, den varmede.

Ja, er en generalisering, og vi skal ikke lade være med at sætte børn i verden - men synes klynkeriet har taget overhånd - da jeg havde små børn..(er kun 10-15 år siden) måtte vi skære ned på mange ting, både økonomisk og også ambitioner omkring deltagelse i dette og hint. Det jeg vil sige er, det at få børn er en alvorlig sag og en prioritering, børnene har jo ikke bedt om at blive født. Og slæbt rundt på til shopping og cafe hver lørdag formiddag... :)


Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 11:30 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.