Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Politik og Økonomi > Politik
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #11 (permalink)  
Gammel 19th December 2010, 02:16 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af New Yorker Se indlæg
Jeg mener faktisk, at det er ganske flot klaret at faa holdt sammen og regeret paa grundlag af Pia og nul-bonnerne i liste C gennem hele perioden.

De fleste af de politiske tiltag kunne vaere gjort bedre - det vaere sig udlaendingepolitiken, skattenedsaettelserne (hvor man forspildte en enestaaende mulighed for at lave en gennemgribende reform), etc. Det er dog stadig langt bedre end det, den foregaaende regering leverede.

Paa de omraader, hvor den personlige indsats rent faktisk slaar tydeligt, igennem scorer AFR i flere omgange taet paa 10 ud af 10. Foerst og fremmest i forhold til EU-formandsskabet, som er en taet paa perfekt praestation, og som ret klart er baggrunden for, at han senere er i spil foerst som kandidat til jobbet som Europaraadets praesident, og da det ikke lykkes, saa som NATO generalsekretaer.

Han har ift USA som alliancepartner IMHO leveret en taet paa perfekt praestation under ganske vanskelige vilkaar. Allianceforholdet til USA er idag saa vidt jeg kan se bedre end nogensinde foer. Det er ikke en let praestation, leveret med GW Bush som amerikansk praesident, og det er saa vidt jeg kan se i vidt omfang et resultat af AFR's personlige indsats.

Maa jeg stilfaerdigt minde om niveauet for den foregaaende statsminister? Da Frankrig valgte at gennemfoere atomproevespraengninger (og det er saadan set ikke specielt klart, hvorfor det skulle vaere imod europaeiske og/eller danske interesser, at Frankrig moderniserede deres atomslagstyrke), var svaret fra Poul Nyrup Rasmussen at ifoere sig en (for lille) cykelhjelm og koere sig en tur... Det var niveauet for dansk diplomati paa statsministerniveau under Soc.Dem.'erne... Just in case you forgot.

Best regards,

ex-NY
Helt enig!
AFR har fået etableret Danmark som den absolut dominante magt i hele Østersøen - og den Atlantiske del af Arktis - med meget små midler.
Der er rent faktisk større slagkraft i en Hjemmeværnskutter end i en Russisk krydser!
De Baltiske lande er sikret.
Man undgår formentlig en større oprustning i Polarhavet: En fremtidig væsentlig handelsrute - Nordvestpassagen - om den kommer til at kunne gå Nord om Grønland er p.t. usikkert.

Europa udvidet mod Øst - jo, det kostede lidt til PIIGS; men man laver altså ikke omelet uden at slå æg i stykker.

De problemer på gældsområdet og med boligerne: De er ikke større end vi rent faktisk kan klare dem selv - hvis vi altså vil.
Besvar med citat
  #12 (permalink)  
Gammel 19th December 2010, 09:36 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2007
Indlæg: 3,843
Standard Du har været længe og langt væk.....

Citer:
Oprindeligt indsendt af New Yorker Se indlæg

som set (langt) ude fra vel egentlig har vaeret ganske gode administratorer af den socialdemokratiske velfaerdsstat, og som trods alt naaede at faa nedbragt baade statsgaeld og arbejdsloeshed til et ganske lavt niveau inden krisen ramte.
Det var en længere smøre, men jeg tillader mig at vælge dette som den gode ting du mener venstre har gjort ?

Venstre overtog en af de mest solide økonomier i Europa, de red på ryggen af et buldrene opsving og de havde et medfødt overskud i kraft af oliemilliarderne.

Jeg er helt enig med Jyllandsposten i at der ikke er noget at være imponeret over i deres forvaltning af velfærdsstaten eller økonomien med den baggrund.

Istedet for at fortsætte Nyrups liberale reform linie slog venstre ind på en beton socialdemokratisk politik, og formøblede overskuddet og konkurrence evnen på stemmekøb hos offentlige ansatte og hvide folk på overførsels indkomst. Danmarks "liberale" parti har i dag sørget for, at vi har en offentlige sektor, der udgør en større del af brutto-national produktet end hos noget andet OECD land - nogensinde.....

Vores konkurrence evne fordampede fuldstændigt i den rødvins, Audi og rejsefest som Venstres aldeles forfejlede håndtering af opsvinget udløste- og resultatet er da heller ikke udeblevet - 200.000 jobs er forsvundet op i den blå luft på mindre end 2 år. Ja, andre OECD lande blev også ramt hårdt, men sgu ikke så hårdt.

Alternativer ? Tja der 4 er partier man kan stemme på i folketinget lige nu Dansk Folkeparti, LA, De Radikale og Enhedslisten. De 4 andre er mere eller mindre villige til at mene hvad som helst når som helst, hvis de tror det sikrer dem en periode mere.
Jeg stemte LA sidst, næste gang bliver det de radikale.

Mvh
Cirb
__________________
Sapere aude.
Besvar med citat
  #13 (permalink)  
Gammel 19th December 2010, 10:22 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2007
Indlæg: 781
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cirb Se indlæg
Det var en længere smøre, men jeg tillader mig at vælge dette som den gode ting du mener venstre har gjort ?

Venstre overtog en af de mest solide økonomier i Europa, de red på ryggen af et buldrene opsving og de havde et medfødt overskud i kraft af oliemilliarderne.

Jeg er helt enig med Jyllandsposten i at der ikke er noget at være imponeret over i deres forvaltning af velfærdsstaten eller økonomien med den baggrund.

Istedet for at fortsætte Nyrups liberale reform linie slog venstre ind på en beton socialdemokratisk politik, og formøblede overskuddet og konkurrence evnen på stemmekøb hos offentlige ansatte og hvide folk på overførsels indkomst. Danmarks "liberale" parti har i dag sørget for, at vi har en offentlige sektor, der udgør en større del af brutto-national produktet end hos noget andet OECD land - nogensinde.....

Vores konkurrence evne fordampede fuldstændigt i den rødvins, Audi og rejsefest som Venstres aldeles forfejlede håndtering af opsvinget udløste- og resultatet er da heller ikke udeblevet - 200.000 jobs er forsvundet op i den blå luft på mindre end 2 år. Ja, andre OECD lande blev også ramt hårdt, men sgu ikke så hårdt.

Alternativer ? Tja der 4 er partier man kan stemme på i folketinget lige nu Dansk Folkeparti, LA, De Radikale og Enhedslisten. De 4 andre er mere eller mindre villige til at mene hvad som helst når som helst, hvis de tror det sikrer dem en periode mere.
Jeg stemte LA sidst, næste gang bliver det de radikale.

Mvh
Cirb
Det er helt korrekt, at jeg har vaeret baade laenge og langt vaek. Det er saaledes helt bestemt muligt, at jeg misforstaar den nuvaerende situation.

Med det forbehold vil jeg gerne spoerge dig, naar du nu naevner konkurrenceevne og offentligt forbrug:

Re. konkurrenceevnen: Hvad skulle regeringen egentlig havde stillet op i den henseende? Loen- og ansaettelsesforhold bestemmes ved ovenenskomstforhandlingerne. Hvad skulle man have gjort - foert en oekonomisk politik, der sikrede hoejere arbejdsloeshed?

Re. offentligt forbrug: Ville Soc.Dem.erne have vaeret bedre?

Og - selvom jeg personligt mener at den oegede offentlige sektor er en falliterklaering for en liberal-borgerlig regering - saa hoerer det vel med til billedet, at raaderummet rent faktisk var til stede paa det tidspunkt vaeksten blev bevilliget?

Der er jo rent faktisk blevet betalt af paa gaelden - ganske omfattende, endda - samtidig med at skatten blev saenket, arbejdsloesheden blev presset i bund og den offentlige sektor oeget. Skulle man have betalt mere af? Sikret staten en nettoopsparing?

I saa fald, er det saa Venstre, du boer rette skytset imod, eller liste C? Jeg har vaeret laenge vaek, men saa vidt jeg husker var liste C meget store i munden omkring skattelettelser, mens Venstre i en laengere periode mente, at man ganske vist rent ideologisk vaeldig gerne ville give lettelserne, men hvor man for at undgaa oekonomisk overophedning udsatte dem - indtil liste C's pres blev for stort (og Pia (korrekt me if I am wrong) fik placeret lettelserne der, hvor de goer mindst nytte, nemlig ved mellemindkomsterne).

Hvad var det egentlig at Venstre gjorde specielt galt her?

Jeg er meget interesseret i dit svar, da jeg som sagt har vaeret langt vaek i ganske lang tid, og nemt kan have overset eller misforstaaet et eller andet.

Best regards,

ex-NY

PS Mht "gode administratorer af velfaerdsstaten" - ja, jeg mener faktisk, at en regerings arbejde er at forvalte den stat og den model, der forefindes. Det er folketingsflertallets (som jo er mere eller mindre sammenfaldende) at foretage de lovmaessige aendringer, som maatte vaere oenskvaerdige.

Mht din nostalgi for Nyrup - jeg rejste ud dengang Nyrup stadig var i regering, saa jeg har den tid ganske klart i erindringen, relativt ubesmittet af senere tiders danske regeringer - og jeg husker Nyrup for noget ganske andet end du.

Jeg husker Nyrup som narrehat i saerklasse - jeg naevner blot i flaeng hans loeftebrud om efterloen (efter patetisk at have udstedt gennemforloejede "garantier"), det statsministerielle cykelhjelmsdiplomati (det bedste, der kan siges om Nyrup som udenrigspolitiker er vel, at han var saa ligegyldig, at ingen uden for landets graenser opdagede hvad der foregik), hans naragtige riven-sider-ud-af andres boeger, hans naragtige postulat om "Danmark-som-foregangsland"- og, saerligt betydningsfuldt for mig - narrehattens fuldstaendig absurde plan om "Danmark som verdens foerende IT-nation". Det, jeg husker Nyrup for, er en lang smoere af idioti paa Billy Adamsen-niveau.

Taenker man tilbage paa kabinettet dengang, ja, saa er der jo Ole A'vad-Stavad, der som skatteminister helt konkret ikke fattede, hvad hans egne lovforslag gik ud paa, eller Jytte Hilden, det notorisk kugleskoere kvindemenneske, som faar selv konservative ministre anno 2010 til at fremstaa som marginalt kompetente (en ellers umulig opgave). Mht Fru Hilden - Lykketoft's davaerende kone - er det mig plat umuligt at forestille mig nogen andre aarsager til hendes udnaevnelse end at 1) det sikrede den finansministerielle husholdning 2 ministerloenninger, og at 2) det muligvis har givet den stakkels mand lidt fred for den i bogstavelig forstand psykisk syge kone. Jeg kan garantere for, at nogen form for egentlig kompetence inden for nogetsomhelst med beroeringsflade til kulturministeriet har der ikke vaeret tale om. Til gengaeld fik ministeriet en oeget bevilling med haab om at kunstnerne saa ville holde kaeft...

Sagt paa kort formel: Da jeg rejste, var der fortsat udsigt til Soc.Dem. regeringer, og det var en medvirkende aarsag til at jeg hev teltploekkene op. Som du ved, er der ikke siden sket nogen aendringer, der har faaet mig til at komme tilbage... ;-)

Sidst redigeret af New Yorker : 19th December 2010 kl. 10:54 PM. Årsag: PS
Besvar med citat
  #14 (permalink)  
Gammel 19th December 2010, 10:45 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2008
Indlæg: 2,312
Standard

Det er vist første gang Thomas toner rent flag.
Besvar med citat
  #15 (permalink)  
Gammel 19th December 2010, 10:54 PM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af doctor Se indlæg
Det er vist første gang Thomas toner rent flag.
Jeg har da aldrig lagt skjul på, at målet er at få Skåne, Halland og Gulland tilbage - efter de er renset for svenskere: De kan bare flytte til Stockholm - kan de.

Jeg ved ellers ikke hvad du mener.
Besvar med citat
  #16 (permalink)  
Gammel 19th December 2010, 10:54 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,122
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af doctor Se indlæg
Det er vist første gang Thomas toner rent flag.
Apropos..

Gigantisk julegave til statskassen

Citer:
Den såkaldte PAL-skat af pensionsgevinster lander i år på mindst 42 mia. kr. Det er 14 mia. mere end regeringens seneste skøn fra august og overrasker eksperter.
Og hvad siger politikerne...

Citer:
Skatteminister Troels Lund Poulsen (V) glæder sig over den store ekstra skatteindtægt, men vil fastholde genopretningsplanen.

»Det er et større beløb, end jeg havde forventet, men det er en engangsindtægt, og derfor har vi stadig en økonomisk udfordring foran os,« siger han.

De mange mia. kr. har dog skabt gavehumør blandt politikerne på Christiansborg.

»Det kommer bag på mig, at der pludselig kommer så mange penge. Mit ønske at sænke skatten,« siger Henriette Kjær, politisk ordfører for De Konservative.

Socialdemokraterne giver hellere pengene til kommunerne.

»Det er en rigtig god julegave, som giver mulighed for at holde vores plan om vækst i kommunerne,« siger skatteordfører Nick Hækkerup.
Jeg gentager lige sidste saetning:

Citer:
»Det er en rigtig god julegave, som giver mulighed for at holde vores plan om vækst i kommunerne,« siger skatteordfører Nick Hækkerup.
Det burde laegge låg på hvem der er de bedste til at forvalte ökonomien.
Besvar med citat
  #17 (permalink)  
Gammel 19th December 2010, 11:02 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2007
Indlæg: 781
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af cirb Se indlæg

[...]

Vores konkurrence evne fordampede fuldstændigt i den rødvins, Audi og rejsefest som Venstres aldeles forfejlede håndtering af opsvinget udløste- og resultatet er da heller ikke udeblevet - 200.000 jobs er forsvundet op i den blå luft på mindre end 2 år. Ja, andre OECD lande blev også ramt hårdt, men sgu ikke så hårdt.
[...]
Mvh
Cirb
Kaere Cirb,

Jeg er bange for, at du er kommet til at laese Politiken... Det er jo notorisk ukorrekt, at Danmark skulle vaere blevet haardere ramt af krisen end andre samtlige andre OECD-lande.

Jeg minder ganske stilfaerdigt om, at sagerne ser ganske anderledes alvorlige ud i Graekenland, i Spanien, Irland, Storbrittanien, Belgien, etc.
Besvar med citat
  #18 (permalink)  
Gammel 20th December 2010, 03:10 AM
Banned
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 22,952
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af New Yorker Se indlæg
Kaere Cirb,

Jeg er bange for, at du er kommet til at laese Politiken... Det er jo notorisk ukorrekt, at Danmark skulle vaere blevet haardere ramt af krisen end andre samtlige andre OECD-lande.

Jeg minder ganske stilfaerdigt om, at sagerne ser ganske anderledes alvorlige ud i Graekenland, i Spanien, Irland, Storbrittanien, Belgien, etc.
På den anden side set er situationen ikke så meget bedre: Den offentlige gæld er lav - til gengæld er den private ret så stor. Når man planlægger at bruge realkreditter i stedet for statsobligationer, så kommer det ud på et.

Vores problem er IKKE konkurrenceevnen: Det er, at man slæber rundt på en alt for stor offentlig sektor.

Reelt er kronen UNDERVURDERET. Den kan kun holdes nede ved en kunstig lav rente. Hvorfor skulle flextumpepapirer kunne sælges i udlandet, hvis det ikke var for en (minimal) opskrivningschance.
Besvar med citat
  #19 (permalink)  
Gammel 20th December 2010, 05:44 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Mar 2008
Indlæg: 2,312
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Thomas Se indlæg
Jeg har da aldrig lagt skjul på, at målet er at få Skåne, Halland og Gulland tilbage - efter de er renset for svenskere: De kan bare flytte til Stockholm - kan de.

Jeg ved ellers ikke hvad du mener.
Så var AFRs handlinger langt mere sindsyge og drevet af storhedsvanvid end jeg i min allervildeste fantasi og store naivitet kunne forstille mig.

Du billiger jo nærmest også, at man på forhånd kendte prisen. Nemlig at man sovsede folk ind i billige penge og forbrug til den store guldmedalje (for deres egne penge )for at holde dem glade og tilfredse. Nu sidder vi med regningen som er gælden i såvel den private som den statslige husholdning.

Den manøvre er der aldrig givet folkeligt mandat til.

Thomas det var faktisk det du skrev.
Men faktisk tror jeg du tager fejl. Det er din ønsketænkning.
Besvar med citat
  #20 (permalink)  
Gammel 20th December 2010, 10:15 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2007
Indlæg: 363
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af doctor Se indlæg
Nemlig at man sovsede folk ind i billige penge og forbrug til den store guldmedalje (for deres egne penge )for at holde dem glade og tilfredse.
En moderne version af Juvenal: "Panem et circenses". Det er set lige siden Romerne og sikkert også inden da.

Brød og cirkus - Wikipedia, den frie encyklopædi

Sorry, det er off topic.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Nordea: Boligmarkedet går i sig selv AbderrozakAbderrozak Generelt 0 17th December 2010 11:05 AM
Tag selv ansvar. Donald Generelt 8 11th February 2010 04:59 PM
Hvornår fatter Løkke krisens dybde? pinkfloydhomer Generelt 18 7th December 2009 05:36 AM
Hvordan synes BRF selv det går???? Thomas Generelt 9 17th March 2009 12:16 PM
Advarsel mod gør det selv Goldenboy Generelt 8 24th March 2008 06:43 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 09:38 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.