Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Politik og Økonomi > Politik
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #21 (permalink)  
Gammel 23rd December 2010, 07:29 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 945
Standard

jeg er i princippet enig - men i realiteten uenig: det minder om diskussionen tilbage i 80´erne om hvorvidt HIV-smittede skulle registreres (for at undgå videresmitte). Enden på det blev som bekendt, at det skulle de ikke - for så ville de slet ikke lade sig teste i første omgang. Samme princip gør sig gældende i dette tilfælde: folk går ikke til lægen, hvis de ikke kan gøre det uden risiko for anmeldelse. Derfor!
Besvar med citat
  #22 (permalink)  
Gammel 23rd December 2010, 07:41 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,122
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BamsesFar Se indlæg
Det er lige præcist det. Lægerne er i det off. tjeneste. I øvrigt skal de blot anmelde mistænkelig adfærd mv.. De skal jo ikke arrestere patienter mv.

Det næste er vel at socialrådgivere nærmest per definition skal være blåøjede, så ingen snydepelse kommer i klemme...

Eller pædagogerne skal lukke øjnene, når lille Jens for tiende gang "har slået sig i weekenden", så ingen børnemishandlere kommer unødigt i klemme?


Nej. Det er en samfundspligt at anmelde mistænkelig adfærd. Retsforfølge, dømme etc. har vi helt andre folk til. Det skal borgerne ikke gøre selv. Systemet skal faktisk forekomme så retfærdigt og effektivt, at ingen borger føler trang til selvtægt.


/BF
Der er aldrig nogen der læser hvad jeg skriver.. Nu er vi som regel enige, men rent juridisk har du ikke ret. Se de citerede eksempler og paragraffer på forrige side. Man har generelt IKKE pligt til at anmelde forbrydelser. Og læger er i særdeleshed fritaget, ligegyldigt hvilken type ansættelse de har.
Besvar med citat
  #23 (permalink)  
Gammel 23rd December 2010, 08:20 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 7,207
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af eatorbeeaten Se indlæg
jeg er i princippet enig - men i realiteten uenig: det minder om diskussionen tilbage i 80´erne om hvorvidt HIV-smittede skulle registreres (for at undgå videresmitte). Enden på det blev som bekendt, at det skulle de ikke - for så ville de slet ikke lade sig teste i første omgang. Samme princip gør sig gældende i dette tilfælde: folk går ikke til lægen, hvis de ikke kan gøre det uden risiko for anmeldelse. Derfor!
Nu er der den lille forskel at det slet ikke er meningen at illegale invandrere skal gå til læge her i landet. De skal slet ikke opholde sig her i landet. Så det kan ikke helt sammenlignes med indsatsen for at konstatere, behandle og begrænse spredningen af HIV.
Besvar med citat
  #24 (permalink)  
Gammel 23rd December 2010, 09:19 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,122
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Firsttimebuyer Se indlæg
Nu er der den lille forskel at det slet ikke er meningen at illegale invandrere skal gå til læge her i landet. De skal slet ikke opholde sig her i landet. Så det kan ikke helt sammenlignes med indsatsen for at konstatere, behandle og begrænse spredningen af HIV.
Man kan sige at dengang var hiv dødeligt. Det er illegale udlændinge trods alt ikke...
Besvar med citat
  #25 (permalink)  
Gammel 23rd December 2010, 09:52 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jul 2009
Indlæg: 906
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BamsesFar Se indlæg
Jamen, det har vi da allesammen (stikkerpligt).
Nu har Skyblue allerede påpeget din juridiske vildfarelse. Nu vil jeg gerne påpege en anden form for vildfarelse, som vi er rigtig mange om at dele.

Som aktivt deltagende i demokratiet er det farligt at folket ikke er klar over hvad der er deres ret og hvad der er deres pligt. Når du skriver som du gør, og som mange andre også ville kunne skrive, så er det svært at forestille sig at disse vil stå på barrikaderne for at forsvare borgerrettigheder, som de ikke aner eksisterer. Det er denne form for åndelig dovenskab, der giver totalitære kræfter alt for let spil.

Det er helt gratis for DF at stille absurde forslag. Derimod er den praktiske politiske virkelighed ikke til at komme uden om. Bøvlet med at få ændret den nødvendige lovgivning, de indkommende massive protester fra høringsrunden og de etiske implikationer, gør at dette forslag næppe bliver til andet end et surt opstød.
Besvar med citat
  #26 (permalink)  
Gammel 24th December 2010, 08:12 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Apr 2007
Indlæg: 945
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Firsttimebuyer Se indlæg
Nu er der den lille forskel at det slet ikke er meningen at illegale invandrere skal gå til læge her i landet. De skal slet ikke opholde sig her i landet. Så det kan ikke helt sammenlignes med indsatsen for at konstatere, behandle og begrænse spredningen af HIV.
Nåh nej - my bad...
Illegale skal jo bare dø - kvinder og børn og gamle (og kriminelle) sku´ bare ha´ ladet være med at komme herop.
Selv om guderne skal vide at ikke alt i den hvidkitlede verden giver mening, så synes jeg lægeløftet gør: at man skal hjælpe mennesker med behov uden at spørge til hvem de er - eller at agere stikker for den sags skyld.
Og nej: jeg er ikke en blåøjet, naiv, kulturradikal, caffe-latte-sippende, metrosexuel halalhippie. Og så iøvr. god jul
Besvar med citat
  #27 (permalink)  
Gammel 24th December 2010, 10:30 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 617
Standard

Nu hvor vi har gang i folkeskolen, så var der 2 grene af SS

SS og Waffen SS.

Waffen SS var en del af de tyske kampstyrker, mens SS var en sikkerhedstjeneste, som havde mange ligheder med Stasi og Gestapo - som nok er en bedre sammenligning med Stas

Tilbage til sagen. lægeløftet må stå over et populistisk ønske om, at ramme de få illigale invandrere i Danmark. Alternativet er, at de ikke kommer til lægen, hvilket vil være noget skidt - og sikkert meget mere omkostningsfuldt i det lange løb, da de ellers ender på hospitalet med en akut indlæggelse.
Besvar med citat
  #28 (permalink)  
Gammel 24th December 2010, 11:52 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Skyblue Se indlæg
Der er aldrig nogen der læser hvad jeg skriver.. Nu er vi som regel enige, men rent juridisk har du ikke ret. Se de citerede eksempler og paragraffer på forrige side. Man har generelt IKKE pligt til at anmelde forbrydelser. Og læger er i særdeleshed fritaget, ligegyldigt hvilken type ansættelse de har.
OK, så er der altså situationer, hvor vi vitterligt har juridisk pligt til at vidne ie. "stikke" eller på anden måde gøre noget aktivt.

Og så er der andre situationer, hvor det er moralsk korrekt at gøre myndighederne opmærksomme på ting, som myndighederne så kan vælge at retsforfølge eller lade være.

Jeg kan slet ikke se, at man skal have ret til anonym lægehjælp etc., hvis man opholder sig her i landet illegalt. Hvis man vil nyde retten til lægehjælp etc., så må man altså se at gøre sit ophold legalt - eller daffe af og prøve lykken, hvor man betaler sin skat.

/BF
Besvar med citat
  #29 (permalink)  
Gammel 24th December 2010, 03:08 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,122
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af BamsesFar Se indlæg
OK, så er der altså situationer, hvor vi vitterligt har juridisk pligt til at vidne ie. "stikke" eller på anden måde gøre noget aktivt.

Og så er der andre situationer, hvor det er moralsk korrekt at gøre myndighederne opmærksomme på ting, som myndighederne så kan vælge at retsforfølge eller lade være.
Det er bare vigtigt at skelne mellem moral og jura. Ellers tror jeg ikke vi er specielt uenige...

Citer:
Oprindeligt indsendt af BamsesFar Se indlæg
Jeg kan slet ikke se, at man skal have ret til anonym lægehjælp etc., hvis man opholder sig her i landet illegalt. Hvis man vil nyde retten til lægehjælp etc., så må man altså se at gøre sit ophold legalt - eller daffe af og prøve lykken, hvor man betaler sin skat.

/BF
Naturligvis har man ikke ret til lægehjælp, men vi kan hjælpe at give den alligevel. Personligt så jeg også gerne de illegale udlændingene sparket ud så hurtigt som muligt, men jeg ønsker ikke at det skal straffes med dødsstraf i form af manglende lægehjælp, så længe de ikke er en trussel mod landet på anden måde. Hvis det så ender med at folk tager herop i busser for at få gratis behandling, ja så må vi revidere det synspunkt
Besvar med citat
  #30 (permalink)  
Gammel 25th December 2010, 12:32 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 7,207
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af eatorbeeaten Se indlæg
Nåh nej - my bad...
Illegale skal jo bare dø - kvinder og børn og gamle (og kriminelle) sku´ bare ha´ ladet være med at komme herop.
Selv om guderne skal vide at ikke alt i den hvidkitlede verden giver mening, så synes jeg lægeløftet gør: at man skal hjælpe mennesker med behov uden at spørge til hvem de er - eller at agere stikker for den sags skyld.
Og nej: jeg er ikke en blåøjet, naiv, kulturradikal, caffe-latte-sippende, metrosexuel halalhippie. Og så iøvr. god jul
Nej, det er da mig der tager fejl og ikke dig. Jeg tager helt fejl, for naturligvis skal alle i verden der har lyst til bedre liv bare komme til Danmark. Naturligvis skal vi da agere socialkontoret for alle verdens mennesker, for det kan vi da sagtens klare. 5 millioner mennesker hvoraf kun de 2 millioner producerer noget kan da sagtens forsørge 5 milliarder, så hvorfor pokker skulle vi begrænse hvor mange af dem der kommer her til?

Som jeg har skrevet så er jeg ligeglad med hvilke gode gerninger en læge udfører i sin fritid. Men i de timer hvor jeg er med til at betale hans løn via mine skatter, der skal han agere i sit lands interesse.
__________________
I sincerely believe that banking establishments are more dangerous than standing armies, and that the principles of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale. - Thomas Jefferson
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Udlejer kræver 1 års opsigelse sune1971 Jura 2 25th June 2010 07:47 AM
S-politiker kræver reformer mukke Generelt 3 12th February 2010 08:41 AM
Hvornår bryder boligpriserne gennem 10.000 kroner milestenen ? peter777 Generelt 47 7th October 2009 03:18 PM
gad vide hvornår de bryder sammen... moniulven Generelt 2 13th November 2008 08:58 PM
Kapitalfond bryder sammen Gorrion Generelt 4 14th March 2008 09:00 AM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 09:42 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.