Gå tilbage leveret af  Boliga logo    
Boligdebatten.dk   Boligdebatten.dk > Politik og Økonomi > Politik
Opret bruger OSS Søgning Dagens indlæg Marker alt som læst


Svar
 
Emne værktøjer Visningsmåde
  #11 (permalink)  
Gammel 10th January 2011, 07:17 PM
efo efo er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Oct 2009
Indlæg: 3,312
Standard

Efterlønnen bliver diskuteret som om det var en allemandsret, men det er i virkeligheden et asocialt produkt som kun meget få er berettiget til. § 1 Man skal være medlem af en A-kasse (hvormange % er det?) § 2 Man skal have betalt efterlønstillægget (hvormange % har det udover dem som ikke i forvejen er medlem af a-kasse?), tilbage har vi så en fandens masse offentligt ansatte som skal være medlem af en fagforening, igen disse forbandede snyltere som altid tror tingene falder ned fra himlen,
Nej de sociale tabere som egentligt efterlønnen var skabt / ment til har sparet efterlønsbidraget væk for længst, formodentligt i en arbejdsløshedsperiode eller lign.
"Kiss my hiney"
Besvar med citat
  #12 (permalink)  
Gammel 10th January 2011, 08:22 PM
moi moi er offline
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 729
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af efo Se indlæg
Nej de sociale tabere som egentligt efterlønnen var skabt / ment til har sparet efterlønsbidraget væk for længst, formodentligt i en arbejdsløshedsperiode eller lign.
"Kiss my hiney"
Lad os nu slippe for det vrøvl, med at efterlønnen blev skabt, for at hjælpe de svageste.
Ideen i efterlønnen - en af Lange Svends mange besynderlige opfindelser - var, at hvis de gamle trak sig tilbage lidt før, så kunne de unge lettere komme ind på arbejdsmarkedet.
Besvar med citat
  #13 (permalink)  
Gammel 10th January 2011, 08:43 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2010
Indlæg: 843
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Firsttimebuyer Se indlæg
FOA's medlemmer kommer da heller ikke til at arbejde 38 timer om ugen når man trækker deres betalte frokost fra. De kommer derimod til at arbejde 36½ time om ugen, eller 1½ time mindre end de fleste fuldtidsansatte i det private.
Jeg medgiver gerne at der er mange steder i den offentlige sektor hvor aftalen om løn i spisetiden er et stort gode - men netop FOA er da et dårligt eksempel. Ønsker du virkelig at pædagogmedhjælperne skal forlade poderne en halv time hver dag for at holde frokostpause ? Eller at SOSU'erne skal havde ret til ½ times frokost hvor de kan forlade patienterne og gå over i kantinen og spise frokost ?

Der er nu engang forskel på at være produktionsarbejder (slagteriarbejder f.eks) hvor frokostpause kan planlægges og på at arbejde med patienter, pasning og pleje hvor man ikke kan forlade sin post med mindre normeringen skal op.
Besvar med citat
  #14 (permalink)  
Gammel 10th January 2011, 09:00 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 7,207
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Djengis Se indlæg
Jeg medgiver gerne at der er mange steder i den offentlige sektor hvor aftalen om løn i spisetiden er et stort gode - men netop FOA er da et dårligt eksempel. Ønsker du virkelig at pædagogmedhjælperne skal forlade poderne en halv time hver dag for at holde frokostpause ? Eller at SOSU'erne skal havde ret til ½ times frokost hvor de kan forlade patienterne og gå over i kantinen og spise frokost ?

Der er nu engang forskel på at være produktionsarbejder (slagteriarbejder f.eks) hvor frokostpause kan planlægges og på at arbejde med patienter, pasning og pleje hvor man ikke kan forlade sin post med mindre normeringen skal op.
Skal vi nu ikke lige lade være med at forære en halv time's løn om dagen for intet arbejde til alle offentligt ansatte, bare fordi NOGEN af dem kan være nød til at stå til rådighed i deres frokostpause?

Det er fair nok at dem der virkelig ikke har muligheden for at holde en halv times uforstyrret frokost på grund af arbejdets karakter bliver kompenseret for det. Men det er da ikke nogen god grund til at samtlige ansatte skal have betalt frokost.
Besvar med citat
  #15 (permalink)  
Gammel 10th January 2011, 09:14 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2010
Indlæg: 843
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Firsttimebuyer Se indlæg
Skal vi nu ikke lige lade være med at forære en halv time's løn om dagen for intet arbejde til alle offentligt ansatte, bare fordi NOGEN af dem kan være nød til at stå til rådighed i deres frokostpause?

Det er fair nok at dem der virkelig ikke har muligheden for at holde en halv times uforstyrret frokost på grund af arbejdets karakter bliver kompenseret for det. Men det er da ikke nogen god grund til at samtlige ansatte skal have betalt frokost.
Nu var det FOA vi snakkede om - ikke samtlige offentlige ansatte hvor jeg jo netop sagde at jeg nogle steder godt kunne være enig. Jeg kan bare ikke se det for mig hos FOA - ENTEN er pædagogmedhjælperne på arbejde og spiser mens de passer børn ELLER har de frokostpause og kan lade børn være børn. Slagteriarbejderne snupper altså ikke lige en gris i frokostpausen fordi den skal tisse.

Jeg tror du undervurdere hvad det vil sige at havde arbejdspligt i frokosten, og undervurdere hvad konsekvenserne at at give f.eks alle FOA's medlemmer ret til 30 min pause hver dag vil betyde. Vi skulle i såfald arrengere os på en helt anden måde - jeg vil da ikke afvise at det er muligt. På min afdeling er frokost noget der passes ind mellem patienterne - hvis det er muligt.
Besvar med citat
  #16 (permalink)  
Gammel 10th January 2011, 09:22 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jan 2008
Indlæg: 7,296
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Djengis Se indlæg
Ønsker du virkelig at pædagogmedhjælperne skal forlade poderne en halv time hver dag for at holde frokostpause ? Eller at SOSU'erne skal havde ret til ½ times frokost hvor de kan forlade patienterne og gå over i kantinen og spise frokost ?

Der er nu engang forskel på at være produktionsarbejder (slagteriarbejder f.eks) hvor frokostpause kan planlægges og på at arbejde med patienter, pasning og pleje hvor man ikke kan forlade sin post med mindre normeringen skal op.
Det er jo slet ikke sådan, at verden er skruet sammen. Alle har selvfølgeligt ikke pause på samme tid. Det har vi heller ikke ude i virksomhederne.

Mht. poderne så betyder det jo blot, at der ikke foregår aktiviteter i middagsstunden.

I øvrigt er det reelt rygepauserne, der mange steder stjæler de (rygende) ansattes tid. 5 til 10 minutters rygepause per time, dagen rundt, året rundt, som man "tager sig tid til" (på bekostning af ikke-rygerne og børnene).

/BF
Besvar med citat
  #17 (permalink)  
Gammel 10th January 2011, 09:24 PM
Senior Member
 
Registreringsdato: Sep 2008
Indlæg: 7,207
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Djengis Se indlæg
Nu var det FOA vi snakkede om - ikke samtlige offentlige ansatte hvor jeg jo netop sagde at jeg nogle steder godt kunne være enig. Jeg kan bare ikke se det for mig hos FOA - ENTEN er pædagogmedhjælperne på arbejde og spiser mens de passer børn ELLER har de frokostpause og kan lade børn være børn. Slagteriarbejderne snupper altså ikke lige en gris i frokostpausen fordi den skal tisse.

Jeg tror du undervurdere hvad det vil sige at havde arbejdspligt i frokosten, og undervurdere hvad konsekvenserne at at give f.eks alle FOA's medlemmer ret til 30 min pause hver dag vil betyde. Vi skulle i såfald arrengere os på en helt anden måde - jeg vil da ikke afvise at det er muligt. På min afdeling er frokost noget der passes ind mellem patienterne - hvis det er muligt.
Så lad os få nogle tal på bordet for hvormange af FOA's medlemmer der reelt ikke kan holde uforstyrret frokost. Og her mener jeg ikke dem der måske et par gange om måneden lige er nød til at afbryde frokosten fordi der sker noget uforudset, for det gælder ligeså vel for rigtigt mange i det private.

Det er nemt at komme med et eksempel på hvordan tingene ser ud i en afdeling eller for en bestemt gruppe medarbejdere. Det kan jeg også nemt gøre for de privatansatte og finde mennesker der må droppe frokosten eller tage den i små bidder når det lige kan lade sig gøre. Men derfor får alle privatansatte jo ikke betalt deres frokost. Jeg sidder selv i en lille kundeservice afdeling med 5 ansatte. Tror du vi bare kan lukke telefonen og gå til frokost som det passer os, og så må kunderne bare ringe forgæves? Tror du vi bare lægger røret på når klokken bliver 12.00 og vi har en kunde i røret der skal bruge os i mere end 5 minutter?
__________________
I sincerely believe that banking establishments are more dangerous than standing armies, and that the principles of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale. - Thomas Jefferson

Sidst redigeret af Firsttimebuyer : 10th January 2011 kl. 09:26 PM.
Besvar med citat
  #18 (permalink)  
Gammel 10th January 2011, 11:41 PM
Moderator
 
Registreringsdato: Apr 2007
Lokation: 2860
Indlæg: 11,122
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Firsttimebuyer Se indlæg
Så lad os få nogle tal på bordet for hvormange af FOA's medlemmer der reelt ikke kan holde uforstyrret frokost. Og her mener jeg ikke dem der måske et par gange om måneden lige er nød til at afbryde frokosten fordi der sker noget uforudset, for det gælder ligeså vel for rigtigt mange i det private.

Det er nemt at komme med et eksempel på hvordan tingene ser ud i en afdeling eller for en bestemt gruppe medarbejdere. Det kan jeg også nemt gøre for de privatansatte og finde mennesker der må droppe frokosten eller tage den i små bidder når det lige kan lade sig gøre. Men derfor får alle privatansatte jo ikke betalt deres frokost. Jeg sidder selv i en lille kundeservice afdeling med 5 ansatte. Tror du vi bare kan lukke telefonen og gå til frokost som det passer os, og så må kunderne bare ringe forgæves? Tror du vi bare lægger røret på når klokken bliver 12.00 og vi har en kunde i røret der skal bruge os i mere end 5 minutter?
Man kan vel generelt godt stille spørgsmål ved om alle de mange offenligt ansatte djøffer burde have betalt frokost...
Besvar med citat
  #19 (permalink)  
Gammel 11th January 2011, 07:03 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2010
Indlæg: 843
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Skyblue Se indlæg
Man kan vel generelt godt stille spørgsmål ved om alle de mange offenligt ansatte djøffer burde have betalt frokost...
Absolut - men nu er de jo så ikke i FOA.
Besvar med citat
  #20 (permalink)  
Gammel 11th January 2011, 09:24 AM
Senior Member
 
Registreringsdato: Jun 2010
Indlæg: 843
Standard

Citer:
Oprindeligt indsendt af Firsttimebuyer Se indlæg
Så lad os få nogle tal på bordet for hvormange af FOA's medlemmer der reelt ikke kan holde uforstyrret frokost. Og her mener jeg ikke dem der måske et par gange om måneden lige er nød til at afbryde frokosten fordi der sker noget uforudset, for det gælder ligeså vel for rigtigt mange i det private.

Det er nemt at komme med et eksempel på hvordan tingene ser ud i en afdeling eller for en bestemt gruppe medarbejdere. Det kan jeg også nemt gøre for de privatansatte og finde mennesker der må droppe frokosten eller tage den i små bidder når det lige kan lade sig gøre. Men derfor får alle privatansatte jo ikke betalt deres frokost. Jeg sidder selv i en lille kundeservice afdeling med 5 ansatte. Tror du vi bare kan lukke telefonen og gå til frokost som det passer os, og så må kunderne bare ringe forgæves? Tror du vi bare lægger røret på når klokken bliver 12.00 og vi har en kunde i røret der skal bruge os i mere end 5 minutter?
Jeg er helt med på at der er forskel og at der sikkert er mange der nyder deres frokost i ro. Pointen er dog stadig at der er forskel på at tage telefoner på et kontor i frokosten og på at skulle rende ned på stue 3. hvor fru hansen netop har kastet op, der er forskel på funktionær jobs og FOA arbejde. Hvis vi ønsker at denne typer arbejdspladser skal fungere har jeg svært ved at se vi kan tilbyde de ansatte tilnærmelsesvis uforstyrret frokost - og det er vel deraf disse regler kommer.
Besvar med citat
Svar


Emne værktøjer
Visningsmåde

Regler for indlæg
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke rette dine indlæg

vB code er aktiv
Smilies er aktiv
[IMG] kode er aktiv
HTML kode er ikke aktiv
Trackbacks are aktiv
Pingbacks are aktiv
Refbacks are ikke aktiv

Lignende emner
Emne Startet af Forum Svar Nyeste indlæg
Ugen der kommer: Forgældet Europa til eksamen BamsesFar Økonomi 4 22nd November 2010 01:02 PM
Flertal vil ikke arbejde mere for at redde efterlønnen Nordstar Generelt 24 16th May 2010 03:16 AM
bopælspligt og arbejde! penny_hot Generelt 18 19th October 2009 03:03 PM
England 3 timer væk fra total kollaps! Boisot Generelt 5 25th January 2009 07:55 PM
Hjort dropper fire jobansøgninger om ugen Gorrion Generelt 9 12th December 2008 07:49 PM



Al tidssætning er GMT +1. Klokken er nu 09:49 AM.



Powered by: vBulletin Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.